Текущее время: Пт апр 19, 2024 6:57 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 14 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Исаия 2:1-5
СообщениеДобавлено: Вс май 21, 2006 11:39 am 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Вс дек 18, 2005 2:00 pm
Сообщения: 437
Откуда: Урал
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Вера: СИ, разочарование
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
То как использует это пророчество общество известно. Но хотелось бы узнать как это пророчество исполнилось на Иуде и Иерусалиме 1 стих.
Если кто что может сказать, жду, очень интересно. Желательно с сылками и источниками.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс май 21, 2006 3:45 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 29, 2006 10:23 pm
Сообщения: 122
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кредо: Вечно заинтересованный
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
ИСАИЯ 2:1-5
1 Слово, которое было в видении к Исаии, сыну Амосову, о Иудее и Иерусалиме.
2 И будет в последние дни, гора дома Господня будет поставлена во главу гор и возвысится над холмами, и потекут к ней все народы.
3 И пойдут многие народы и скажут: придите, и взойдем на гору Господню, в дом Бога Иаковлева, и научит Он нас Своим путям и будем ходить по стезям Его; ибо от Сиона выйдет закон, и слово Господне - из Иерусалима.
4 И будет Он судить народы, и обличит многие племена; и перекуют мечи свои на орала, и копья свои - на серпы: не поднимет народ на народ меча, и не будут более учиться воевать.
5 О, дом Иакова! Придите, и будем ходить во свете Господнем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс май 21, 2006 9:39 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 10:47 pm
Сообщения: 7333
Откуда: Россия
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 155 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Православие
Крещен у СИ: Нет
Пол: Жен
А как использует это пророчество общество?

_________________
Работаю тут
Веду блог


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс май 21, 2006 10:42 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Пн май 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 806
Откуда: Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Общество использует его в том смысле что а) "в последние дни" - т.е. с 1914 года
б) что народ, который "перековал мечи свои на орала" - это Свидетели Иеговы


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс май 21, 2006 10:45 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 04, 2006 9:52 am
Сообщения: 574
Откуда: Украина
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
ANV писал(а):
А как использует это пророчество общество?


Попробую ответить цитатами из книги СИ "Пророчество Исаии".

"Когда должно исполниться пророчество Исаии? "В последние дни".
...поток народов , текущей к "горе дома Иеговы" , представляет сбор множества людей для участия в истинном поклонении... "гора дома Иеговы" представляет превознесенное чистое поклонение Иегове в наши дни. ... Служители Иеговы Бога приглашают других "взойти" к превознесенному поклонению ему ... согласуется с Мф.28:19,20...."

"Слова Исаии исполняются на тех людях из многих народов, которые объединены в чистом поклонении...перековали "мечи свои на орала"...они не поддерживают ни одну из сторон в войнах этого мира...не берут в руки оружие"

Теперь по поводу Иуды.

"Через Исаию Иегова разоблачает преступление Иуды и предупреждает, что исполнит свой приговор (Ис.3:24)...Верша суд над Иудой, Иегова будет смягчать справедливость милосердием Ис. 4:2-6...земле Иуды будет возвращена ее прежняя честь и красота...
Слова Исаии исполнились:ураган суда обрушился на народ в 607г. до н.э., когда Вавилоняне превратили Иерусалим в развалины...некоторые выжили и были уведены в плен...В конце концов Иуда был полностью опусташен (2Паралипоменон 36:17-21).Затем, в 537 г.до н.э., милосердный Бог позволил уцелевшим вернуться в Иуду, чтобы восстановить чистое поклонение (Ездра 1:1-4; 2:1)."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс май 21, 2006 11:59 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 10:47 pm
Сообщения: 7333
Откуда: Россия
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 155 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Православие
Крещен у СИ: Нет
Пол: Жен
Интересное место...

Вот оно в переводе с древнееврейского РБО (2004г.):
Исайя 2.1-5
1. Видение Исайи, сына Амоца, об Иудее и Иерусалиме.
2. Так будет в последние дни:
гора, на которой - Храм ГОСПОДА, будет стоять выше всякой горы,
превыше всех холмов.
Стекуться к ней все народы,
3. сойдется много племен.
Скажут друг другу: "Пойдем, взойдем на гору ГОСПОДА,
в Храм Бога Иакова.
Он укажет нам стези Свои,
чтобы шли мы по Его путям".
Учение придет с Сиона,
слово ГОСПОДА - из Иерусалима.
4. Разберет Он споры народов,
многие племена рассудит.
Перекуют мечи в лемеха,
а копья - в садовые ножи.
И не пойдет уже с мечом народ на народ,
и не станут впредь изучать ремесло войны.
5. Давайте же, сыны Иакова, ходить в свете ГОСПОДНЕМ!

По стихам:

Первый стих - подзаголовок Исайи к главам 2-12. Следующий подзаголовок - "Пророчество о Вавилоне", Ис 13.1. Так что нужно брать все 11 глав и смотреть что и как исполнилось на Иуде и Иерусалиме. Тут на год работы... :drv: или скорее... :ymnik:

Второй и третий стих (см. ещё Мих 4.1-3) - пророчество об обращении язычников к Богу Израиля в последние дни. "Гора превыше других гор" - образ превосходства веры в Бога Израилева (Бога Авраама, Исаака и Иакова) над верой в других богов, универсализм веры Израиля. "Последние дни" - дни Господа Иисуса (мессианские), время нашего спасения, бодрствования, подвига, надежды и веры.
Есть мнение, что это пророчество существовало отдельно, и лишь потом было включено в книги Ис и Мих.

Четвертый стих - точно не исполнилось ещё, в процессе: споров между народами ещё до и бо, а уж у племён... А раз споры есть - есть мечи и копья и ремесло войны! Однако есть обещание, что именно БОГ разберёт и рассудит, Он даёт мир (Ин 14.27) и Он посылает (Мф 28.19,20) миротворцев (Мф 5.9).

Пятый стих - призыв пророка к покаянию.

_________________
Работаю тут
Веду блог


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 23, 2006 4:06 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб май 20, 2006 6:00 pm
Сообщения: 13
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Любопытно, что все-таки может означать выражение «в последние дни» (Исаия 2:2)?
Где еще встречается это выражение?
Я провел небольшое исследование.
Итак, возможные варианты значений «последних дней»:
1. Период восстановления Израиля после Вавилонского пленения (Иер. 23:20; 30:24).
2. 1 век н.э. Апостол Петр использовал выражение «последние дни», имея в виду 1 век н.э. (Деян. 2:17).
Еще выражение «последние дни» встречается в Иер. 48:47, 49:39; Иез. 38:8,16; Дан. 2:28; Ос. 3:5; Михея 4:1; 2 Петра 3:3; 2 Тим. 3:1; Евр. 1:2.
Не ясно:
Можно ли определить продолжительность этого периода времени?
Какие библейские тексты показывают, что эти «последние дни» имеют пророческое значение для нашего времени? В книге «Пророчества Исаии», том 1, в главе 4 в поддержку понимания того, что это исполняется в 20-21 веке, приводятся 2 текста: 2 Тимофею 3:1-5; Луки 21:10, 11. Достаточно ли этого?
Вопрос интересный, приглашаю всех высказаться.
С уважением,
Иванов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср май 24, 2006 12:40 am 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 08, 2006 12:56 pm
Сообщения: 608
Откуда: с орбиты Урана
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Кредо: дзен-гностик
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
skype: Stoyanovsky Alexandr
выскажусь:
как бы то ни было, а СИ и действительно перековали мечи на орала.
правда, ещё словесные мечи в процессе ковки...
но процесс идёт и этого не будем отрицать.
а если нет, то я весь во внимании.

_________________
Иудеям ихний б-г
Запрещает есть х-т д-г.
убеждения суть более опасные враги истины, чем ложь
Ницше

http://arthero.ru/?oberon


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср май 24, 2006 11:56 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 04, 2006 9:52 am
Сообщения: 574
Откуда: Украина
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
oberon писал(а):
выскажусь:
как бы то ни было, а СИ и действительно перековали мечи на орала.
правда, ещё словесные мечи в процессе ковки...
но процесс идёт и этого не будем отрицать.
а если нет, то я весь во внимании.


СИ действительно не учатся воевать и не воюют. Но это не значит, что они автоматически подпадают под пророчество Исаии, т.к. :

во-первых, в Исаии 2:4 говорится о времени суда "И будет Он судить народы", а не о времени конца, т.к. последние дни в Мф.24:7 описываются так: "поднимется народ на народ", а в Ис.2:4 говорится о времени когда "не поднимет народ на народ меча";

во-вторых, они это сделали искуственно, чтобы соответствовать пророчеству. У СИ уже и рай есть духовный...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб май 27, 2006 7:39 am 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 15, 2006 8:45 pm
Сообщения: 482
Откуда: С-Пб
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Цитата:
выскажусь:
как бы то ни было, а СИ и действительно перековали мечи на орала.
правда, ещё словесные мечи в процессе ковки...
но процесс идёт и этого не будем отрицать.
а если нет, то я весь во внимании

Однако раньше считалось что служить вообще нельзя,а теперь братья служат в альтернативной службе. :roll: Нормы то свои общество меняет в более лояльную сторону. :wink: На западе некоторые братья уже давно например работают в полиции.(правда на "бумажной" работе)

_________________
Как просто отнять у народа свободу:
ее надо просто доверить народу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб май 27, 2006 10:58 am 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 08, 2006 12:56 pm
Сообщения: 608
Откуда: с орбиты Урана
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Кредо: дзен-гностик
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
skype: Stoyanovsky Alexandr
видимо, пророчеству ПРЕДСТОИТ исполниться в будущем.
ждём.
ей, гряди!
так говорю по причине того, что никто сейчас не перековал ещё из всех народов мечи... спасибо вам за инфу.
свидетели пока еще воюют - духовно. духовный меч не собираются перековывать, и войну ведут с демонами. значит, ещё не скоро.

_________________
Иудеям ихний б-г
Запрещает есть х-т д-г.
убеждения суть более опасные враги истины, чем ложь
Ницше

http://arthero.ru/?oberon


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб май 27, 2006 10:27 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Вс дек 18, 2005 2:00 pm
Сообщения: 437
Откуда: Урал
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Вера: СИ, разочарование
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Ну все таки может кто то объяснит как это точно исполнилось на Иуде. Не в Бруклин же мне писать..... или написать что ли.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс май 28, 2006 11:21 am 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 15, 2006 8:45 pm
Сообщения: 482
Откуда: С-Пб
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Цитата:
Не в Бруклин же мне писать..... или написать что ли

Таки напиши. :o Получишь ответ - поделись,интерестно. :)
Цитата:
свидетели пока еще воюют - духовно. духовный меч не собираются перековывать, и войну ведут с демонами. значит, ещё не скоро.
Интерестно,сами демоны то с ними воюют ? :D Может статся и так что демонам выгодна такая организация как ОСБ,а то что в журналах часто писалось о духовной войне СИ против демонов, это еще не говорит о том,что это так и есть.(последнее время мало кстати стали об этом писать в журналах,раньше что не журнал так про духовную войну, например вспомнить хотя бы года 1994-96) Потом такое постоянное упоминание об этом у многих СИ стало вызывать слегка параноидальное мышление.Типа того: "Чего то у меня голова болит сегодня" - говорит сестра другой , та отвечает - " Наверное демоны активизировались,ты случаем какую нибудь нехорошую передачу по ТВ не смотрела или фильм?" - ответ - "Ой и вправду смотрела" - называет название передачи - та ей - "Вот. Давай пойдем в служение займемся угодным Иегове" - и пошли они проповедывать с утра до вечера. Потом выяснилось,у женщины был рак головного мозга,поэтому и испытывала сильную боль. :?

_________________
Как просто отнять у народа свободу:
ее надо просто доверить народу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июл 07, 2006 12:29 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 02, 2006 2:12 am
Сообщения: 1835
Откуда: Ненька, Рівне
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Кредо: Исследователь Библии
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
skype: Anatol_77
Замечательное пророчество!
Да, СИ хотели бы все хорошие пророчества подогнать под себя.
А ведь раньше это понималось по другому. Но в какой-то момент начались перемены в учениях и пришлось изменять этот помент. Попробую вкратце о том, как это понимали и понимают досегодня Исследователи Библии.
Существование человечества делится на периоды и века (смотрите на нижеприведенной странице Карту Веков). Выражение Последние дни может относиться к концу Века Иудейского, или Евангельского, или Тысячелетнего, поэтому и не удастся нам все эти выражения подогнать под один период.
Здесь я думаю говорит о кончине Века Евангелии (даты не знаю). Последние дни перед уничтожением царства сатаны.
Гора дома Господня - это Царство Божие, которое станет над всеми царствами (смотри Дан. 2:44). Многие люди перейдут в Божье Царство живыми:
Цитата:
20 Так говорит Господь Саваоф: еще будут приходить народы и жители многих городов;
21 и пойдут жители одного города к жителям другого и скажут: пойдем молиться лицу Господа и взыщем Господа Саваофа; [и каждый] [скажет]: пойду и я.
22 И будут приходить многие племена и сильные народы, чтобы взыскать Господа Саваофа в Иерусалиме и помолиться лицу Господа.
23 Так говорит Господь Саваоф: будет в те дни, возьмутся десять человек из всех разноязычных народов, возьмутся за полу Иудея и будут говорить: мы пойдем с тобою, ибо мы слышали, что с вами Бог.
(Зах.8:20-23)
а многие воскреснут. И пойдут искать Господа. Где? В Иерусалиме
Иоил.3:17 Тогда узнаете, что Я Господь Бог ваш, обитающий на Сионе, на святой горе Моей; и будет Иерусалим святынею
И научатся путей Господних. И будет Мир.
А про суд говорит Исаия:
ибо когда суды Твои [совершаются] на земле, тогда живущие в мире научаются правде. (Ис.26:9)
Более детально на нашем сайте (книги, 1 том) 8 и 16 главы.
http://www.epifania.nm.ru/biblioteka/knigiru.html

_________________
...изберите себе ныне, кому служить... а я и дом мой будем служить Господу - Ис.Нав.24:15 .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 14 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB