Текущее время: Чт дек 13, 2018 7:54 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 88 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Ср сен 06, 2017 9:13 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 5990
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 498 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Что же непонятного: тот Израиль был ПРООБРАЗОМ на Мир, а Христос -был ПРООБРАЗОМ на Бога Мира! :prankster:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср сен 06, 2017 9:24 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 14030
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1006 раз.
Поблагодарили: 5084 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Вот честно: мне Ваши фантазии не очень интересны ;)

И еще раз рискну спросить (раз уже в пятый) : лично ВАС, Мипо, Христос спас?

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср сен 06, 2017 10:14 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 14030
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1006 раз.
Поблагодарили: 5084 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Иоанна 17:3:
"Так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий не погиб, но имел жизнь вечную"

Какой такой "мир"? Израиль?
Допустим, что Израиль (как прообраз), а в его лице и весь мир.
Но все равно остается СУТЬ: Сын ДОЛЖЕН был быть "отдан". Именно ТАК верующие могли получить жизнь вечную.
Если бы Иисуса не распяли, то это бы НЕ произошло.

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср сен 06, 2017 11:44 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 5990
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 498 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Ну так и сказано: "Когда Христос входит в Мир"(это относится к Времени начала его служения,а не рождения как человека)! :yes:
Конечно, Израиль ВИНОВАТ в том, что согрешил против Договора, поэтому Он и нуждался в искуплении(а через Его образ -и весь Мир), НО -искупляются НЕ ВСЕ израильтяне и НЕ ВСЕ из Мира, но только -ПРИНЯВШИЕ/ПОВЕРИВШИЕ! :!:
Так за что их, руководимых не Христом, а Врагом(-отрёкшихся от Искупления и Жизни) благодарить?!... :shock:
Тем более, что Христос, волнуясь, обращался к Отцу чтобы его "миновала чаша сия", а иудеи -и ПОНЯТИЯ НЕ ИМЕЛИ что творят(ими двигало не желание исполнить Волю Бога, но лишь их Эго...-собственно на этом ЭГО(которое-от Врага) и был правильно поставлен "прогноз"). С другой стороны, если бы Христа приняли ВСЕ иудеи, то и не было бы нужды Жертвы -ведь и весь Мир бы тогда(как и иудеи бы) -ИСПРАВИЛСЯ БЫ САМ! :smotri:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт сен 07, 2017 7:03 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 26, 2012 6:52 pm
Сообщения: 3661
Откуда: Украина, Львов (Лемберг)
Благодарил (а): 2825 раз.
Поблагодарили: 1411 раз.
Блог: Просмотр блога (14)
Вера: Язычество
Кредо: "Лютый Волк, не щадящий стада"
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
мипо, ну так пускай евреи и расплачиваются за нарушение договора со своим Богом Яхве-ЙГВГ и ищут "искупления грехов" через своего "мессию" - нам, язычникам ("гоям", людям из других народов) что до этого? Это их, евреев, дело - взаимоотношения с Яхве-ЙГВГ и принятие/неприятие Иешуа-Иисуса из Назарета, как "мессию".

_________________
"Выбирая Богов, мы выбираем свою судьбу." (Вергилий)
Мои Боги меня рабом не называют!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт сен 07, 2017 7:28 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт авг 26, 2010 1:57 pm
Сообщения: 297
Откуда: Кременчуг
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Я только для Симпл...
Ты понимаешь, что нет плохих и хороших сил.
Есть единое, что между двумя силами творит...
Об этом хорошо сказано здесь... https://www.youtube.com/watch?v=WFxka3gazEE


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт сен 07, 2017 7:35 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт авг 26, 2010 1:57 pm
Сообщения: 297
Откуда: Кременчуг
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
И если зацепит, посмотри передачи "Тайны вечной книги" https://www.youtube.com/watch?v=NpyV2Up ... 9wXHYe36X0


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт сен 07, 2017 9:09 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 26, 2012 6:52 pm
Сообщения: 3661
Откуда: Украина, Львов (Лемберг)
Благодарил (а): 2825 раз.
Поблагодарили: 1411 раз.
Блог: Просмотр блога (14)
Вера: Язычество
Кредо: "Лютый Волк, не щадящий стада"
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
мипо писал(а):
Что же непонятного: тот Израиль был ПРООБРАЗОМ на Мир, а Христос -был ПРООБРАЗОМ на Бога Мира! :prankster:

Это кто так решил? Евреи? Ну так это для них (и более ни для кого) Израиль был ПРООБРАЗОМ чего-то там. Так же и Христос был ПРООБРАЗОМ кого-то исключительно для евреев, принявших его, как "мессию". Для людей из других народов (язычников) Израиль - ничто и Христос - никто, ибо к этим народам ни тот, ни другой не имеют ровным счетом никакого отношения. В ситуации с распятием (если признать его историческим фактом) для иудейской верхушки Иисус Христос был самозванцем, выдававшем себя за мессию, для учеников Христа - мессией Израиля, для римлян - одним из тысяч казненных преступников, для язычников за пределами Римской империи - вообще никем, в лучшем случае - чудаком-чужеземцем, поплатившимся за свои чудацкие проповеди. И всё.

_________________
"Выбирая Богов, мы выбираем свою судьбу." (Вергилий)
Мои Боги меня рабом не называют!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт сен 08, 2017 12:01 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 5990
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 498 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Если он "никто" и "ничто", то зачем столько людей(совсем не глупее Вас, и поучёнее Вас) столько времени(уже 2 тыс.лет) о нём(и о тех событиях) размышляют и спорят?! :smotri:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт сен 08, 2017 12:19 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 26, 2012 6:52 pm
Сообщения: 3661
Откуда: Украина, Львов (Лемберг)
Благодарил (а): 2825 раз.
Поблагодарили: 1411 раз.
Блог: Просмотр блога (14)
Вера: Язычество
Кредо: "Лютый Волк, не щадящий стада"
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
мипо писал(а):
Если он "никто" и "ничто", то зачем столько людей(совсем не глупее Вас, и поучёнее Вас) столько времени(уже 2 тыс.лет) о нём(и о тех событиях) размышляют и спорят?! :smotri:

Потому что КОМУ-ТО это выгодно - чтобы другие народы (НЕевреи, язычники) спорили и ломали копья вокруг истории ЧУЖОГО им племени (евреев), его истории (тоже - ЧУЖОЙ) и такого же ЧУЖОГО "мессии Израиля" Иешуа из Назарета. Когда я это осознал, ко мне пришло понимание, что Библия (написанная евреями), Иегова-Яхве (Бог евреев), Израиль с его историей и пророками, Иисус-Иешуа (кем бы он ни был) и все его апостолы - всё это, вместе и по отдельности - ЧУЖОЕ для меня и моего народа. НО. Когда люди из других народов забивают себе головы чужими сказками, суевериями, чужой историей и ее персонажами, они постепенно забывают собственную историю и культурное наследие, превращаются в манкуртов, не помнящих родства своего. Именно с этой целью создавалось христианство - заставить НЕевреев мыслить по-еврейски и смотреть на мир еврейскими глазами. С народами, принявшими христианство или ислам (ещё одну религию, созданную семитами-арабами, кровными братьями евреев) так и случилось: они утратили собственное "Я", стали глухи к Голосу Крови и генетической памяти Предков. Лишь немногим (на сегодняшний день) удалось сбросить иудо-христианские очки со своих глаз и духовные цепи рабства со своего разума и сердца. Большинство - не всегда право. Толпа не способна мыслить - только идти за "пастухом", как "овцы". Мыслящих людей - всегда меньше, чем "овец".

_________________
"Выбирая Богов, мы выбираем свою судьбу." (Вергилий)
Мои Боги меня рабом не называют!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт сен 08, 2017 11:15 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 5990
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 498 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Ну если кому-то и выгодно распространение христианства, то уж точно НЕ ЛЮДЯМ, ИМЕЮЩИМ ВЛАСТЬ И ВЛИЯНИЕ В МИРЕ -идеи христианства направлены ПРОТИВ "ценностей Мира"! -Поэтому, видимо "выгода" есть у Тех, кто стоит над людьми(т.е. -у не людей)... :yes:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт сен 08, 2017 11:19 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 2147
Откуда: Украина. Тернополь.(Новомосковск)
Благодарил (а): 406 раз.
Поблагодарили: 355 раз.
Вера: СИ, разочарование
Кредо: агностик
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
мипо писал(а):
Ну если кому-то и выгодно распространение христианства, то уж точно НЕ ЛЮДЯМ, ИМЕЮЩИМ ВЛАСТЬ И ВЛИЯНИЕ В МИРЕ -идеи христианства направлены ПРОТИВ "ценностей Мира"! -Поэтому, видимо "выгода" есть у Тех, кто стоит над людьми(т.е. -у не людей)... :yes:

мило, а что есть "ценности Мира"?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт сен 08, 2017 5:08 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Ср мар 28, 2012 9:51 pm
Сообщения: 2215
Благодарил (а): 484 раз.
Поблагодарили: 475 раз.
Пол: Муж
Симпл писал(а):
Иоанна 17:3:
"Так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий не погиб, но имел жизнь вечную"

Какой такой "мир"? Израиль?
Допустим, что Израиль (как прообраз), а в его лице и весь мир.
Но все равно остается СУТЬ: Сын ДОЛЖЕН был быть "отдан". Именно ТАК верующие могли получить жизнь вечную.
Если бы Иисуса не распяли, то это бы НЕ произошло.
А главное, большинство людей должны либо пойти на муки вечные, либо быть навеки уничтожены при отсутствии всяких доказательств сотериологической исключительности Иисуса из Назарета перед спасителями других религий и времен.

Изображение

_________________
«Даже если иногда может обретаться преходящее счастье, что бы вы ни пожелали в этом постоянно меняющемся мире, то принесет вам печаль. Единственный долг человека – искать То, в котором нет печали и обретается всё» (А̄нандамай̇ӣ Ма̄.Ма̄три Ва̄ни, т.I,20)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт сен 08, 2017 5:48 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 9113
Благодарил (а): 2488 раз.
Поблагодарили: 2268 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
мипо писал(а):
Ну если кому-то и выгодно распространение христианства, то уж точно НЕ ЛЮДЯМ, ИМЕЮЩИМ ВЛАСТЬ И ВЛИЯНИЕ В МИРЕ -идеи христианства направлены ПРОТИВ "ценностей Мира"! -Поэтому, видимо "выгода" есть у Тех, кто стоит над людьми(т.е. -у не людей)... :yes:

Как раз это выгодно людям. Главнюкам. Если человек сам по себе - им управлять сложно. Если объединить людей с похожими взглядами во что-то (церковь, партию, комсомол, орифлейм, гербалайф и т.д.) такими людьми будет намного проще управлять. Собственно христианство Константином превращено в гос. религию исключительно из этих соображений.

_________________
Больше всего на свете рабы ненавидят не своих хозяев, а тех, кто стал свободным (с)Марк Порций Катон
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич.
(с)А.С.Пушкин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт сен 08, 2017 8:56 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 5990
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 498 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
ИЗВРАЩЁННОЕ христианство -поддерживает Мир, но НЕ НЕИЗВРАЩЁННОЕ(оно всегда оставалось Врагом Миру)!

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 88 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB