Текущее время: Вт окт 16, 2018 7:52 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 79 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Могут ли женщины получить от Бога дар пророка и учителя ?
Опрос закончился Вс авг 14, 2016 6:00 pm
1. могут 88%  88%  [ 7 ]
2. не могут 13%  13%  [ 1 ]
Всего голосов : 8
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вт июл 05, 2016 6:00 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 03, 2007 6:20 pm
Сообщения: 4351
Благодарил (а): 714 раз.
Поблагодарили: 130 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Вера: Свидетель Иеговы
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Могут ли женщины получить от Бога дар пророка и учителя :?:

Предлагаю всем принять участие в этом вопросе, поскольку среди христиан-мужчин всегда были и есть такие, которые, идя против Писания, упорно не желают признавать, что Бог нелицеприятен и при раздаче чрез Христа духовных даров Своим служителям не разделяет их по половому признаку.

Свои мнения по данному вопросу прошу всех подтверждать Писанием.

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт июл 05, 2016 6:04 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 03, 2007 6:20 pm
Сообщения: 4351
Благодарил (а): 714 раз.
Поблагодарили: 130 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Вера: Свидетель Иеговы
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Мой ответ: да, могут :yes:
Это подтверждает Писание.

Цитата:
8 "И на рабов Моих и на рабынь Моих в те дни излию от Духа Моего, и будут пророчествовать." - Деян.2

8 "А на другой день Павел и мы, бывшие с ним, выйдя, пришли в Кесарию и, войдя в дом Филиппа благовестника, одного из семи диаконов, остались у него.
9 У него были четыре дочери девицы, пророчествующие."
- Деян.21

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт июл 05, 2016 8:23 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн май 27, 2013 6:43 pm
Сообщения: 6274
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 2432 раз.
Поблагодарили: 2444 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Бог любит нас, но странною любовью
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Жен
Я тоже проголосовала "за", имея в виду именно это место Писания.
Правда, описывает оно отнюдь не наше время, но ладно. Вопрос был "может ли?" Мой ответ - может.

Из более древних времён можно вспомнить пророчицу Гевору.

Но, справедливости ради, скажу, что Бог давал этот дар женщинам только в редчайших случаях . Видимо, как знак особой ситуации. А в остальное время. , в штатном порядке, пророками были мужчины.

_________________
Давайте дружить матрицами!(c)
В действительности всё не так, как на самом деле .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт июл 05, 2016 8:45 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 9028
Благодарил (а): 2470 раз.
Поблагодарили: 2243 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Не знаю, как голосовать. Поскольку думаю, что подавляющее большинство пророков не от Бога.
И вообще, пророк - тот, кто получает откуда-то информацию, которая недоступна всем остальным людям. Какие есть основания предполагать, что эта информация от Бога? А может существует некое "информационное поле", к которому некоторые имеют способность подключаться? Или еще что-то? А мы сразу стремимся объяснить это божьим даром.

Вот если говорить о способностях, так наоборот, женщины более способны, чем мужчины. Именно среди женщин больше тех, кто называет себя целителями, ясновидящими и т.д.

А вот об учительстве я бы ответил "нет". Не потому, что женщина глупее, нет. У женщины не так мышление устроено, как у мужчины. Это не хорошо и не плохо. Просто мужчины и женщины отличаются.

_________________
Больше всего на свете рабы ненавидят не своих хозяев, а тех, кто стал свободным (с)Марк Порций Катон
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич.
(с)А.С.Пушкин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт июл 05, 2016 10:58 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 13944
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1004 раз.
Поблагодарили: 5048 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Это вопрос из серии "Могут ли инопланетяне использовать женщину в качестве контактёра ?" ))

И он порождает другие вопросы:
1. А существуют ли инопланетяне?
2. А есть ли им нужда кого-то использовать в качестве контактеров?

Ну и, конечно, если ответы Да, то каковы ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, что именно эта женщина - контактер?

Ну и, конечно, наверняка "плоды духа " должны быть у пророчицы ))
А без плодов духа никак. Может, в ВЗ и без них можно было обойтись, но по НЗ - это важный критерий.

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт июл 05, 2016 11:27 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 02, 2008 11:19 pm
Сообщения: 1883
Откуда: С.Петербург
Благодарил (а): 1209 раз.
Поблагодарили: 392 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: ортодоксальное христианство
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Сначала по теме. Да, могут.
Пророками могут быть женщины: Исх15:20, Мариам; Судей 4:4, Девора; ;Царств 22:14, Олдама; также Исая 8:3.
В НЗ также: 1Кор11:15 -всякая жена ...пророчесвующая...

Однако есть и такие женщины,
Отк2:20 -..но имею против тебя, потому что ты попускаешь жене Иезавели, называющей себя пророчицей, учить и вводить в заблуждение рабов моих..

Симпл, нет плодов Духа, есть один плод Духа, Гал5:22. Причем двоеточие лучше поставить не после слов "плод духа", а после слова "любовь",

_________________
Иисус Христос - Яхве.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт июл 05, 2016 11:31 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 22, 2014 9:27 pm
Сообщения: 4013
Благодарил (а): 945 раз.
Поблагодарили: 1449 раз.
Пол: Муж
Женщина, согласно Новому Завету, может пророчествовать, но с покрытой в знак неравенства с му жчиной христианином, головой. Согласно того что говорил апостол Павел.
А учить женщине христианке мужчин христиан Христос через апостола Павла запретил.
А если женщина ЭТО не признаёт и считает себя пророком, то она истино лжепророк и дочь сатаны диавола, антихристианка.

_________________
http://www.svidetely.org.ua


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт июл 05, 2016 11:43 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 02, 2008 11:19 pm
Сообщения: 1883
Откуда: С.Петербург
Благодарил (а): 1209 раз.
Поблагодарили: 392 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: ортодоксальное христианство
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
что касается учительства, то для меня для меня не важно мужчина или женщина, главное, что бы "..быть приветливым ко всем, учительным, не злобливым, с кротостью наставлять противников...")2Тим 2:24,25.

_________________
Иисус Христос - Яхве.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт июл 05, 2016 11:55 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 22, 2014 9:27 pm
Сообщения: 4013
Благодарил (а): 945 раз.
Поблагодарили: 1449 раз.
Пол: Муж
Тут все основные стихи из Нового Завета по этой теме.
http://www.svidetely.org.ua/viewtopic.php?f=76&t=2332
Кому интересно.

_________________
http://www.svidetely.org.ua


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср июл 06, 2016 1:31 am 
В сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 5803
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 450 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Интересно, что тот кто пророчествует -рассказывает о Боге :yes: ... -Не знаю, что подразумевал Павел под словом "учить". :-k

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср июл 06, 2016 2:03 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 03, 2007 6:20 pm
Сообщения: 4351
Благодарил (а): 714 раз.
Поблагодарили: 130 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Вера: Свидетель Иеговы
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Konfetka писал(а):
Я тоже проголосовала "за", имея в виду именно это место Писания.
Правда, описывает оно отнюдь не наше время, но ладно. Вопрос был "может ли?" Мой ответ - может.


Но контекстовые стихи указывают на последние дни
17 И будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать...
19 И покажу чудеса на небе вверху и знамения на земле внизу, кровь и огонь и курение дыма.
20 Солнце превратится во тьму, и луна – в кровь, прежде нежели наступит день Господень, великий и славный.

А день Господень, по Писанию, не придет, прежде чем не произойдет отступление и откроется беззаконник восседающий в Храме Божьем как Бог - 2 Фес.2:3,4
А это значит, что Своих пророчествующих рабов и рабынь Бог пошлет в конце сего мира.


Конфетка писал(а):
Но, справедливости ради, скажу, что Бог давал этот дар женщинам только в редчайших случаях. Видимо, как знак особой ситуации. А в остальное время, в штатном порядке, пророками были мужчины.

Да :yes: , именно в таких ситуациях, когда пастыри-мужчины, утратив мужество, становились более похожими на неспособных разродиться рожениц, Бог и посылал вместо них с нелегкой пророческой миссией стойких и волевых женщин.
О таких кризисных ситуациях в жизни ветхозаветного Израиля я писала еще в 2008 году здесь и здесь

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср июл 06, 2016 2:38 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 03, 2007 6:20 pm
Сообщения: 4351
Благодарил (а): 714 раз.
Поблагодарили: 130 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Вера: Свидетель Иеговы
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Симпл писал(а):
Ну и, конечно, наверняка "плоды духа " должны быть у пророчицы ))
А без плодов духа никак. Может, в ВЗ и без них можно было обойтись, но по НЗ - это важный критерий.


Бог смотрит не на лицо человека, а на сердце, которое никто, кроме Него, видеть не может. - 3 Цар.8:39; 2 Пар.6:30; 16:9; Иер.17:9,10

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср июл 06, 2016 11:53 am 
В сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 5803
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 450 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Если говорить об участницах пророчеств, то не везде от них требовалось "примерное поведение": например: "пророчествующая ослица", "блудница(ставшая пророческим образом Израиля), родившая сыновей пророку ЙГВГ". :yes:
Однако, конечно, все эти пророчества сопровождались участием Святого Духа!

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср июл 06, 2016 10:10 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 22, 2014 9:27 pm
Сообщения: 4013
Благодарил (а): 945 раз.
Поблагодарили: 1449 раз.
Пол: Муж
Цитата:
Пророчество в Библии далеко не всегда означает предсказание будущего. И причина этого в первую очередь в том, что Бог НИКОГДА не предсказывает будущее просто так, ради удовлетвопения человеческого любопытства в отношении того, что произойдет завтра. Более того, Бог не ПРЕДСКАЗЫВАЕТ, в смысле "угадывает чьи-то действия", а ОТКРЫВАЕТ СВОИ НАМЕРЕНИЯ, потому что этим будущим управляет Господь, как и настоящим. Сатана же через своих агентов пытается именно угадать, что произойдет в будущем. Потому что сатана не имеет власти над событиями, и не может совершить ничего сверх того, что Господь позволит ему. Именно поэтому, верующему человеку нет нужды бояться всяких проклятий, наговоров и предсказаний, произнесенных агентами сатаны. Слово Божье заверяет нас: "Как воробей вспорхнет, как ласточка улетит, так незаслуженное проклятие не сбудется" (Прит 26:2).

В Библии "пророчество" имеет несколько значений и совершаемых действий. В первую очередь, это "провозглашение Божьей вести". И эта весть не обязательно должна быть о будущем, она может говорить и о воле Божьей, совершенной в прошлом. Например, Числа 11:25-29 повествуют о пророчествовавших старейшинах. При этом, слова Моисея обнажают сущность пророчества: "Но Моисей сказал ему: не ревнуешь ли ты за меня? о, если бы все в народе Господнем были пророками, когда бы Господь послал Духа Своего на них!" Моисей не занимался только тем, что предсказывал будущее. Он просто сообщал народу волю Божью, включая и написание всей истории мира от творения в Пятикнижии.

В Исход 15:20,21 в роли пророчицы представлена Мариам, сестра Моисея и Аарона. В чем заключалось ее пророчество? В хвалебной песне Господу, в которой воспевалось прошлое событие. Это представляет нам другую грань пророчества - прославление Бога. Именно в этом смысле и предстает перед нами Саул со своими слугами, как это описано в 1Цар 19:20-24. И это не первый случай подобного "пророчества" Саула. Подобное случилось с ним накануне его помазания на царство. И вот интересный момент из той истории, который раскрывает сущность такого пророчества: "встретишь сонм пророков, сходящих с высоты, и пред ними псалтирь и тимпан, и свирель и гусли, и они пророчествуют; и найдет на тебя Дух Господень, и ты будешь пророчествовать с ними и сделаешься иным человеком" (1Цар 10:5,6). Интересно, что это за коллективное "пророчество" с музыкальными инструментами? Не так ли "пророчествовала" и Мариам?

И конечно же, пророчество - есть также и предсказание будущего, будь то оригинальное пророчество, или истолкование уже записанного пророчества. Но в любом случае, мы должны помнить, что не содержание вести делает ее пророчеством, а цель, с которой эта весть дана: "а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение" (1Кор 14:3). И далее в стихе 5 объясняется, что пророчество превосходнее других даров ТОЛЬКО ПОТОМУ, что оно содержит назидание. А любое иное предсказание, которое не имеет в себе такой важной цели, как назидание, увещание или утешение, не может являться пророчеством вообще.

_________________
http://www.svidetely.org.ua


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср июл 06, 2016 11:02 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 03, 2007 6:20 pm
Сообщения: 4351
Благодарил (а): 714 раз.
Поблагодарили: 130 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Вера: Свидетель Иеговы
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Никита Африканыч писал(а):
Цитата:
Пророчество в Библии далеко не всегда означает предсказание будущего. И причина этого в первую очередь в том, что Бог НИКОГДА не предсказывает будущее просто так, ради удовлетвопения человеческого любопытства в отношении того, что произойдет завтра. Более того, Бог не ПРЕДСКАЗЫВАЕТ, в смысле "угадывает чьи-то действия", а ОТКРЫВАЕТ СВОИ НАМЕРЕНИЯ, потому что этим будущим управляет Господь, как и настоящим. Сатана же через своих агентов пытается именно угадать, что произойдет в будущем. Потому что сатана не имеет власти над событиями, и не может совершить ничего сверх того, что Господь позволит ему. Именно поэтому, верующему человеку нет нужды бояться всяких проклятий, наговоров и предсказаний, произнесенных агентами сатаны. Слово Божье заверяет нас: "Как воробей вспорхнет, как ласточка улетит, так незаслуженное проклятие не сбудется" (Прит 26:2).

В Библии "пророчество" имеет несколько значений и совершаемых действий. В первую очередь, это "провозглашение Божьей вести". И эта весть не обязательно должна быть о будущем, она может говорить и о воле Божьей, совершенной в прошлом. Например, Числа 11:25-29 повествуют о пророчествовавших старейшинах. При этом, слова Моисея обнажают сущность пророчества: "Но Моисей сказал ему: не ревнуешь ли ты за меня? о, если бы все в народе Господнем были пророками, когда бы Господь послал Духа Своего на них!" Моисей не занимался только тем, что предсказывал будущее. Он просто сообщал народу волю Божью, включая и написание всей истории мира от творения в Пятикнижии.

В Исход 15:20,21 в роли пророчицы представлена Мариам, сестра Моисея и Аарона. В чем заключалось ее пророчество? В хвалебной песне Господу, в которой воспевалось прошлое событие. Это представляет нам другую грань пророчества - прославление Бога. Именно в этом смысле и предстает перед нами Саул со своими слугами, как это описано в 1Цар 19:20-24. И это не первый случай подобного "пророчества" Саула. Подобное случилось с ним накануне его помазания на царство. И вот интересный момент из той истории, который раскрывает сущность такого пророчества: "встретишь сонм пророков, сходящих с высоты, и пред ними псалтирь и тимпан, и свирель и гусли, и они пророчествуют; и найдет на тебя Дух Господень, и ты будешь пророчествовать с ними и сделаешься иным человеком" (1Цар 10:5,6). Интересно, что это за коллективное "пророчество" с музыкальными инструментами? Не так ли "пророчествовала" и Мариам?

И конечно же, пророчество - есть также и предсказание будущего, будь то оригинальное пророчество, или истолкование уже записанного пророчества. Но в любом случае, мы должны помнить, что не содержание вести делает ее пророчеством, а цель, с которой эта весть дана: "а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение" (1Кор 14:3). И далее в стихе 5 объясняется, что пророчество превосходнее других даров ТОЛЬКО ПОТОМУ, что оно содержит назидание. А любое иное предсказание, которое не имеет в себе такой важной цели, как назидание, увещание или утешение, не может являться пророчеством вообще.


Не имея по теме своих мыслей, бывший пастырь СИ Никита Африканыч ( он же Вася, он же Коля Рылов , он же Stanislaw, он же Брат Адик) теперь копипастит из "золотого фонда" ОСБ ту пищу, которой он не раз потчевал со сцены народ Иеговы. :) 8-)

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 79 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB