Текущее время: Вт дек 18, 2018 8:35 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вт окт 27, 2015 7:41 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 12:25 am
Сообщения: 3507
Благодарил (а): 235 раз.
Поблагодарили: 1356 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Есть только одно благо - знание...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Илий же был весьма стар и слышал все, как поступают сыновья его со всеми Израильтянами, и что они спят с женщинами, собиравшимися у входа в скинию собрания.
(1Цар.2:22)

Обратил внимание на себя этот фрагмент во время очередного обсуждения в собрании участи бедной дочери Иеффая,оказывается по мнению поборников той трактовки,что дочь не была буквально принесена в жертву отцом,а стала пожизненно служить при скинии,сохраняя девственность.
Данный же текст якобы косвенно подтверждает традиционное наличие таких служительниц при скинии.
Итак,кто же были эти женщины на самом деле,штатные служительницы или речь идет о ком-то ином?

_________________
Дискуссия - это обмен знаниями, спор - обмен невежеством.
(Роберт Куиллен)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт окт 27, 2015 10:55 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 05, 2014 10:04 pm
Сообщения: 4956
Благодарил (а): 2951 раз.
Поблагодарили: 1897 раз.
Кредо: Делай что должно — и будь что будет
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Вот, толкование на 1-ю Самуила, 2:22 от РаДаКа:

Цитата:
толпящимися (букв.: ратующими)

После родов женщины приходили в Шило, чтобы принести жертву, как предписано в Торе. И о них говорится как о "ратующих" (от "цава", войско, рать). И также о левитах, которые приходят нести службу в шатре назначения, сказано: "букв.: ратовать ратью" [В пустыне 8, 24], потому что пришедшие служить Б-гу в Его Доме, как бы вступают в войско, в рать, собираясь туда отовсюду. Так и женщины, которые после родов собираются, чтобы принести свои жертвы, названы "цовот" (от "цава"). И также сказано: "из зеркал цовот, ратующих, толпящихся" [Имена 38, 8]. А Таргум в обоих случаях (переводит): пришедших молиться. И в том, и в другом случае сказано: "при входе в шатер", потому что женщины в шатер не входили. Дом Господа в Шило назван шатром назначения, потому что он не имел крыши, а только полотнища сверху.


В общем, это типа обычные б-гомолки были. Паломницы, то есть )

Хотя м.б. Лукойе чего добавит. :deal:

_________________
Беден наш шутовской театр — только грим, ни парчи, ни флера.
И дублеров здесь тоже нет, — я отдал все, что смог отдать.
Слейся с пьесой — в последний час ты останешься без суфлера.
Я-то знаю конец, а ты — будешь вынужден отгадать!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср окт 28, 2015 10:02 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 12:25 am
Сообщения: 3507
Благодарил (а): 235 раз.
Поблагодарили: 1356 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Есть только одно благо - знание...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Любопытный комментарий из Новой Женевской Библии:

спят с женщинами, собиравшимися у входа в скинию собрания.
Сакральная проституция однозначно возбранялась Господом (Втор. 23,17.18), но несмотря на это продолжала практиковаться представительницами коренного населения Ханаана, из-за чего израильтяне постоянно рисковали навлечь на себя гнев Божий (3 Цар. 14,23.24; 15,12; 4 Цар. 23,7; Ос. 4,14).


Вот одна из библейских цитат здесь приведенная,относящаяся ко времени правления юного царя Иосии:

и разрушил домы блудилищные, которые были при храме Господнем, где женщины ткали одежды для Астарты;
(4Цар.23:7)

Мне все не давал покоя вопрос,что за "служительницы при скинии" такие?
Не было по Закону Моисееву храмового служения женщин,это практиковалось в соседних культурах и часто представляло собой как раз сакральную проституцию во имя богов или богинь плодородия,а в патриархальном Израиле закон определял роль женщины как прежде всего жены и матери.
Вообще тяжело представить себе полноценное служение израильтянок при скинии,учитывая все их ограничения связанные с "критическими женскими днями" по Закону Моисея.
Все что касалось священного служения относилось исключительно к мужчинам.Первоначально первенцы мальчики должны были все посвящаться Яхве,а затем их стало возможным выкупать(Исх 12:12,13), позднее поскольку не нужно было так много священников,их заменили на левитов(Числа 8:16-18).
Что еще интересно,в библейском тексте оба блудодействовавших сына Илии были осуждены на смерть ( 1 Царств 2:34;4:11),в отношении же их женщин молчание,хотя например по Закону блудодействовавшая дочь священника (да и вообще любая блудница израильтянка) должны была быть преданы смерти(Лев 21:9;Втор 22:22-24).
Так что определенно эти женщины были вовсе не служительницами при скинии,а хананейские проститутки жрицы, жившие по соседству...

_________________
Дискуссия - это обмен знаниями, спор - обмен невежеством.
(Роберт Куиллен)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт дек 18, 2015 5:54 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Чт дек 18, 2014 11:46 pm
Сообщения: 145
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Вера: Протестантизм
Кредо: ханифизм
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
skype: Halifers
ребята не фантазируйте, ну собрались несчастные бабы возле храма, религиозные, вдовы да сироты, - кто милостыню попросить кто исцеления и благословения испросить. Ну священники им все это и давали в обмен на "интимные послушания". Нынешние батюшки порой также поступают, иногда и с мальчиками. На ютубе можно поискать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB