Текущее время: Пт апр 19, 2024 10:36 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пн ноя 21, 2005 4:44 pm 
*** 2 Иоанна 1:9-11 ***
9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10 Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11 Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.

Это в Синодальном переводе.
А в Подстрочнике РБО так: "Всякий - опережающий (проагон) и не остающийся (менон) в - учении - Христа Бога не имеет; - остающийся в - учении, этот и - Отца и - Сына имеет."

В лучших греческих рукописях там стоит слово "проагон", означающее еще "идти вперед(и), идти дальше, выступать, продвигаться, опережать, преходить раньше, предварять, предшествовать, возвышать, возвеличивать, усиливать".
А слово "менон" имеет значение "стоять на месте, стойко держаться, ждать, ожидать, поджидать, оставаться, пребывать, оставаться в покое, быть неподвижным (неизменным, незыблемым), оставаться в силе".

Итак, какие мысли приходят вам на ум после размышления над данным текстом, и особенно с контекстом?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 21, 2005 4:44 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 17, 2005 3:00 am
Сообщения: 721
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Кредо: не верь а проверь.
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Кто приходит к вам и не приносит сего учения - а приносит другое, пусть не сильно отличающееся - то что, каков результат?
А результат - смерть(не будем уточнять какая и где) Ведь не имеющий Сына - пребывает в смерти. А чему может научить духовно мертвый?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 21, 2005 4:45 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 03, 2005 3:00 am
Сообщения: 562
Откуда: Нижний Новгород, Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Кредо: возможно все (квантовая физика)
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
никто писал(а):
Кто приходит к вам и не приносит сего учения - а приносит другое, пусть не сильно отличающееся - то что, каков результат?
А результат - смерть(не будем уточнять какая и где) Ведь не имеющий Сына - пребывает в смерти. А чему может научить духовно мертвый?
А Римл. 14 гл. -"имеющего слабости в вере принимайте радушно и не решайте вопросы, затрагивающие внутренние сомнения"?

Значит "учение" все же ограниченно рамками, за которыми может быть разное, но не разделяющее, потому что есть любовь, мнение.
Вот ИМХО Владимир это и хочет обсудить: что конкретно имеет ввиду Иоанн под "учением"? Что в него входит и что не входит?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 01, 2006 12:29 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб дек 31, 2005 11:20 pm
Сообщения: 77
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
меня интересует вопрос, может быть кто-нибудь поможет мне: Почему с "инокомыслящими" нам не стоит даже здороваться в то время как Иисус учил любить врагов?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 01, 2006 12:41 am 
Кому это нам? Здесь форум экс си, и мы со всеми здороваемся.
С Новым годом!


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 01, 2006 12:51 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 6701
Благодарил (а): 1687 раз.
Поблагодарили: 1010 раз.
Вера: Язычество
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
один, потому что кто то за тебя решил без Библейских оснований. что тебе хорошо, и что плохо :roll:

_________________
Я не могу говорить лживые комплименты, поэтому говорю искренние гадости...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 01, 2006 1:17 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб дек 31, 2005 11:20 pm
Сообщения: 77
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
2 Иоанна 1:10 "Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его."
Гость, что такое экс си?
с новым годом поздравляй кого-нибудь другого
Лаки, я задал вопрос на основании библейских писаний, я с 10 лет для себя решаю что хорошо что плохо, после того как отца ни стало, у людей есть привычка - судить по себе, ты не судишь по себе?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 01, 2006 1:33 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 6701
Благодарил (а): 1687 раз.
Поблагодарили: 1010 раз.
Вера: Язычество
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
один писал(а):
Лаки, я задал вопрос на основании библейских писаний, я с 10 лет для себя решаю что хорошо что плохо, после того как отца ни стало, у людей есть привычка - судить по себе, ты не судишь по себе?


Хм.
Я не сужу. Я излагаю свое понимание.
Я думаю, Иоанн имел ввиду не инакомыслящих, а тех людей которые распостраняли не Христианские учения.
К Христианам НЕ- СИ этот стих не имеет отношения :wink:

экс-си , это бывшие Свидетели Иеговы, вышедшие из организации. В данном контесте, те, кто ушел (или его "ушли") по по моральным соображениям. Прежде всего, это то, что ОСБ не является истинной Божьей организацией, лжепророчествует и распостраняет неБиблейские учения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 01, 2006 2:40 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб дек 31, 2005 11:20 pm
Сообщения: 77
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Лаки, вопрос - ты уж извини - ты "излагаешь своё понимание" потому что "судить" нельзя, ибо судим будешь? :lol: из слов твоих здесь на сайте я понимаю какой ты человек :) , возможно больше чем ты думаешь - опыт у меня приличный, такими фразами ты отталкиваешь людей от себя, если ты был неправ, лучше признай :D так что получается, что те люди, которые распространяли не Христианские учения, являются ни друзьями ни врагами, к ним нужен ОСОБЫЙ ПОДХОД? :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 01, 2006 2:40 am 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 03, 2005 6:39 am
Сообщения: 235
Откуда: Ukraine
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Вера: Теократический СИ
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Да
Пол: Муж
jiwik,
<<опережающий (проагон)>> - Это для меня полная неожиданность. Спасибо!
Как это "Бруклин" проворонил такую "поддержку" своих "со временем разьясниться, а сейчас...", но кто не успел... Успею сам исследовать.
Вопрос:
Можно ли связать с этими стихами ? :
(1 кор 4:5-8) - устроили Царство до 2го прихода?
(Мат 13:29,30) - устраивать Царство до 2го прихода?
(2 Фес 2:2) - "будто уже наступает день Христов"
А также со смоковницей которая распустила листья словно созрела, но плода еще не дала? (Матф 21:19) (Марк 11:13)

_________________
Воля наша, суд Его...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 01, 2006 2:47 am 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 03, 2005 6:39 am
Сообщения: 235
Откуда: Ukraine
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Вера: Теократический СИ
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Да
Пол: Муж
Всем,
Извиняюсь!
Бруклин не пропустил:
русск.пер. НМ (2 Иоан 9) - "Всякий, кто рвёться вперед..."
Это мои старейшины прогнали...

_________________
Воля наша, суд Его...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 01, 2006 3:52 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 6701
Благодарил (а): 1687 раз.
Поблагодарили: 1010 раз.
Вера: Язычество
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
один писал(а):
Лаки, вопрос - ты уж извини - ты "излагаешь своё понимание" потому что "судить" нельзя, ибо судим будешь? :lol:


Не понимаю что тут смешного. Я не могу выражать свое мнение ?
Оно у тебя превращается в суд ?
Вот где ЛОЛ :lol:
ОСБ привило аллергию на собственное мнение ?

Ответ на твой вопрос: ты открыл тему - я тебе ответил. При чем тут суд или "не суд" ?
Для справки: на форумах люди иногда излагают собственное мнение на некоторые вопросы. Большинство мнений этого форума отлично от позиции ОСБ . Привыкай :wink:

Цитата:
из слов твоих здесь на сайте я понимаю какой ты человек :) , возможно больше чем ты думаешь - опыт у меня приличный,

А я не ставлю целью "притягивать людей к себе.
Лицемерные обтекаемые фразы считаю изобретением сатаны. :cry:


Цитата:
такими фразами ты отталкиваешь людей от себя, если ты был неправ, лучше признай :D


С удовольствием признаю. Только что ? В чем я не прав ?

Цитата:
так что получается, что те люди, которые распространяли не Христианские учения, являются ни друзьями ни врагами, к ним нужен ОСОБЫЙ ПОДХОД? :wink:


Ты у меня спрашиваешь ? Или это утверждение ? :D

"Враги" Иисуса, которых нужно любить и "приносящие в твой дом не христианское учение" - разные понятия.
Хотя один и тот же человек может одновременно являться и тем и другим.
Например если скинхед бъет тебе лицо на улице - он враг, и ты его люби.
Кришнаит. пришедший к тебе домой. с целью обратить в свою веру - "приносящий иное учение" - не принимай его.
Я понимаю так.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 01, 2006 4:31 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб дек 31, 2005 11:20 pm
Сообщения: 77
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Лаки, я понятия не имею что такое ОСБ, насчет моего вопроса - благодарю тебя что ты всё-таки на него ответил. Так что такое ОСБ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 01, 2006 4:41 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб дек 31, 2005 11:20 pm
Сообщения: 77
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Лаки, Иисус говорил: "Не соблазняйте человека на злость", также он заплатил на построение храма, хотя и признал что деньги собираются "с посторонних" и сказал: "Не будем для них преткновением". Говоря слова: "потому что кто то за тебя решил без Библейских оснований что тебе хорошо, и что плохо", ты соблазнил меня на злость, вот в чем ты неправ.
Раз вы экс си, помогите мне если можете, где больше ошибок в переводе - в синодальном или нового мира СИ? Я БУДУ ОЧЕНЬ ПРИЗНАТЕЛЕН, ОТВЕТЬТЕ ПОЖАЛУЙСТА, т. к. вижу что вы занимаетесь этими вопросами так же искренне как и я


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 01, 2006 6:10 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 6701
Благодарил (а): 1687 раз.
Поблагодарили: 1010 раз.
Вера: Язычество
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
один писал(а):
Так что такое ОСБ?


Общество Сторожевой Башни.
Я почему-то решил, что ты СИ :)
Видимо ошибся. Прошу прощения :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB