Текущее время: Пт мар 29, 2024 5:39 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Сб авг 02, 2014 9:15 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 12:25 am
Сообщения: 3978
Благодарил (а): 259 раз.
Поблагодарили: 1470 раз.
Кредо: Есть только одно благо - знание...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Цитата:
Ginger
Никаких "признаков конца" применительно к нашему времени Иисус не давал,не нужно здесь тень на плетень наводить.

Цитата:
Кто-то так написал, кроме Вас? Кто написал, что Иисус дал "признаки конца применительно к нашему времени"? Если кто-то писал про это где-то, то идите туда и там возмущайтесь.


У вас похоже амнезия уважаемый сторож,уже не помните что писали :deal: я писал как раз под вашей цитатой о "признаках данных Христом"

Цитата:
Ginger писал(а):

а не вероятные сроки его прихода высчитывать подобно злому Рабу(Мф 24:48)


Цитата:
Кто "высчитывал вероятные сроки его прихода" в этой ветке? Кому это Вы написали?
Процитируйте "процесс вычисления", пожалуйста. Кто чего умножил, на что поделил и с чем сложил. Ага? )))


А чем вы тут по вашему занимаетесь,как не сроками и вычислениями дней ко времени конца?Берем навскидку несколько абзацев,дабы был виден дух материала так сказать...

Цитата:

Цитата:
Да, сразу после того, как окончатся эти 1335 дней над всей землей уже будет полностью установлена власть Божьего Царства (Даниила 12:12). Именно после этого момента начнётся воскресение мертвых и восстановление земного рая, который когда-то был утерян Адамом и Евой. И все, кто будут ожидать и достигнут конца этих 1335 дней, увидят это собственными глазами. Но с какого момента нужно начинать отсчет этому периоду?

Великая битва Армагеддон пройдет в промежутке между окончаниями 1260 и 1335 дней. После окончания 1335 дней поклонники «зверя», восставшие против Бога и святых, все до одного будут мертвы. Дальше — 1000-летнее Царство Бога и Христа.

Цитата:
Поэтому очень важен момент его появления, потому что время его богохульной власти тоже составляет 1260 дней (Откровение 13:5). Каждый верный сможет точно узнать, когда именно оно начнет свою богохульную деятельность. Кроме того, в тот период уже будут явлены «святые Всевышнего», и они тоже помогут всем верным узнать от какого момента отсчитывать это время
.
Цитата:
Кто будет "рабом добрым" и кто "злым", слава Богу, не Вам решать.
Поверьте, в это дело простым смертным лучше не лезть.
Поэтому впадать в ярость и колотить клавиатуру тоже не нужно. Она послужит Вам еще.

Уж чья бы корова мычала :evil: ,особенно после массы графоманских бессмысленных калькуляций,подаваемых под соусом чуть-ли не пророческих вестей.
Оставьте это занятие и продолжайте,продолжайте,продолжайте возвещать про невидимое царство с 1914 года и его макулатурного раба,раздающего своих билетов пачки :multi:

_________________
Дискуссия - это обмен знаниями, спор - обмен невежеством.
(Роберт Куиллен)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб авг 02, 2014 5:15 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн май 12, 2014 9:02 am
Сообщения: 2347
Благодарил (а): 734 раз.
Поблагодарили: 774 раз.
Кредо: Иегова - Бог, и нет иного.
Пол: Муж
Товарищ оверквотер Ginger, цитировать нужно так, чтоб хотя бы сами Вы понимали, что пишете. Ведь получается, что винегрет в голове, винегрет и на бумаге экране. Мучаете клавиатуру, а толку ноль. Впечатлять хаосом не нужно, читал я Ваши беседы с Джесси и понимаю, что Вы из себя представляете. Только один факт, что Вы взяли на себя роль Бога решать, кто раб "добрый" и кто "злой", говорит, что Вы просто самодовольны. И неразумны, как следствие.
Ginger писал(а):
А чем вы тут по вашему занимаетесь,как не сроками и вычислениями дней ко времени конца?Берем навскидку несколько абзацев,дабы был виден дух материала так сказать...
:lol: Вас ведь просили ПРОЦИТИРОВАТЬ сам процесс "вычисления" из топика или из статьи. И где цитата вычислений?

В начальной школе учились? Вроде бы да, буквы же знаете. Но если учились плохо, подсказываю, что термин "вычисление" подразумевает "сложение", "вычитание" и т.д. И где они в статье?

Что же касается сроков 1260, 1290 и 1335 дней, извините, это сроки не моего авторства. Пишите в небесную канцелярию, может Вас там услышат, ведь Вы, как-никак, в кресло Бога уселись уже.

-------------------------------------------------------------------------------------
Для тех, кто хочет разобраться в теме.

В пророчестве Даниила указаны три пророческих срока: 1260, 1290 и 1335 дней (Даниил 12 глава). Срок 1260 дней представлен как три с половиной времени по 360 дней каждое (Даниила 12:7, ср. Откровение 12:6,14). Все эти сроки - ИЗ БИБЛИИ.

Но точка отсчета показана только одна - момент "прекращения ежедневной жертвы и поставления мерзости запустения". Об этой точке говорится в Даниила 12:11. Если бы для каждого из периодов было своя точка отсчета, то ангелы дали бы об этом знать Даниилу. Или Иоанну в Откровении, книга которого была дана после и уже "не запечатана".

Самое интересное заключается в том, по окончании 1260 дней народ Бога полностью погибает (Даниил 12:7, Танах, Откровение 11:13). Казалось бы, что причин для радости быть не может. Однако, заканчивая свой рассказ, ангел говорит, что "Счастлив тот, кто ожидает и кто достигнет окончания 1335 дней!" (Даниила 12:12,НМ)

В чем же причина счастья? Чему радоваться, если "народ святой" совершенно низложен? Пророчество Апокалипсиса показывает, что ПОСЛЕ гибели "остатка" святого народа сразу же наступает власть Божьего Царства. Это происходит при трубе "седьмого ангела":

И седьмой Ангел вострубил, и раздались на небе громкие голоса, говорящие: царство мира соделалось [царством] Господа нашего и Христа Его, и будет царствовать во веки веков… (Откровение 11:15).

И так как после трубы седьмого ангела "времени больше не будет" (Откровение 10:5-7), очевидно, что власть Царства берет контроль над планетой в свои руки. Вот почему те, кто будут ждать этого момента и дождутся, будут счастливы, несмотря на то, что едва оплакали гибель помазанников. Ведь с этого времени власть будет стоять только за тех, кто на деле желает мира и праведности. Ни одного "рассвирепевшего язычника" уже не останется.

Поэтому никаких "вычислений" не нужно. Божье слово простое и лишено хитрости и лукавства. Именно поэтому лукавые до самого конца "не уразумеют" этого пророчества, даже если им это скажет Сам Христос (Даниила 12:10). Куда там Стражу с его сайтом!

Вся статья здесь: «Счастлив.., кто достигнет окончания 1335 дней!»

_________________
WWW.STRAZH.ORG.UA
Библейские пророчества о судьбе христианства и мира в преддверии второго пришествия Иисуса Христа


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс авг 03, 2014 2:34 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 12:25 am
Сообщения: 3978
Благодарил (а): 259 раз.
Поблагодарили: 1470 раз.
Кредо: Есть только одно благо - знание...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Я так понимаю это очередное трололо от Эда,замаскированным под новой вывеской сторожа вертухая?
Советую что-то почитать еще для общего развития,кроме макулатурных кип страшной башни,сторожем на которой вы себя так живо представляете.
Про дни Даниила все понятно,откуда это,не нужно смотреть на читающих здесь ваши экзерсизы как на умственно отсталых,видимо вам с ними привычней и приятней иметь дело,вопросов лишних не задают,и все дни высчитанные принимают на веру.
Дни Даниила упомянутые в этой главе относятся ко времени противостояния северного и южного царей(Рим не попадает географически в категорию царей севера или юга от Израиля,поскольку находился западнее),точнее его апогея,когда храм и святилище оскверненные сирийцем Антиохом IV были очищены.
Все евреи видевшие все это и достигшие этого времени были счастливы,дальнейшие цитаты сходные по своим выражением подтверждают,что речь идет на самом деле об одном и том же.
Как говаривали раввины своим нерадивым ученикам,"иди и читай",или актуальнее,учи матчасть.

И поставлена будет им часть войска, которая осквернит святилище могущества, и прекратит ежедневную жертву, и поставит мерзость запустения.
Поступающих нечестиво против завета он привлечет к себе лестью; но люди, чтущие своего Бога, усилятся и будут действовать.
И разумные из народа вразумят многих, хотя будут несколько времени страдать от меча и огня, от плена и грабежа;
и во время страдания своего будут иметь некоторую помощь, и многие присоединятся к ним, но притворно.
Пострадают некоторые и из разумных для испытания их, очищения и для убеления к последнему времени; ибо есть еще время до срока
.
(Дан 11:31-35)

И разумные будут сиять, как светила на тверди, и обратившие многих к правде – как звезды, вовеки, навсегда.
(Дан 12:3)

Многие очистятся, убелятся и переплавлены будут в искушении; нечестивые же будут поступать нечестиво, и не уразумеет сего никто из нечестивых, а мудрые уразумеют
(Дан 12:10)

_________________
Дискуссия - это обмен знаниями, спор - обмен невежеством.
(Роберт Куиллен)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс авг 03, 2014 8:13 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн май 12, 2014 9:02 am
Сообщения: 2347
Благодарил (а): 734 раз.
Поблагодарили: 774 раз.
Кредо: Иегова - Бог, и нет иного.
Пол: Муж
serhio писал(а):
Я так понимаю это очередное трололо от Эда,замаскированным под новой вывеской сторожа вертухая?
Советую что-то почитать еще для общего развития,кроме макулатурных кип страшной башни,сторожем на которой вы себя так живо представляете.
Ничего не скажешь, речь достойная "христианина". По моему скромному мнению, на пару с одной форумной толковательницей вы коллективно страдаете "христианской" ненавистью к совершенно непричастным людям. По Фрейду этот комплекс должен называться "эдолопоклонство". "Эдолопоклонники", так сказать.

Дело Сторожевой Башни защищаем не мы, а Вы. Потому что до сих пор остаетесь копипастером чужих мыслей, лишенным способности думать своим умом. Вот и пример:
serhio писал(а):
Дни Даниила упомянутые в этой главе относятся ко времени противостояния северного и южного царей(Рим не попадает географически в категорию царей севера или юга от Израиля,поскольку находился западнее),точнее его апогея,когда храм и святилище оскверненные сирийцем Антиохом IV были очищены.
В чем глупость такого толкования?
Осквернение святилища Антиохом IV длилось не предсказанные "три с половиной времени" (то есть 1260 дней ил три с половиной "года"), а всего лишь три года и 10 дней. Почти пять месяцев не хватает! Для честного христианина достаточно, чтобы признать, что Антиох IV к пророчествам Даниила отношения не имеет. Однако, Вас это пока не касается.
serhio писал(а):
Многие очистятся, убелятся и переплавлены будут в искушении; нечестивые же будут поступать нечестиво, и не уразумеет сего никто из нечестивых, а мудрые уразумеют (Дан 12:10)
То-то. Потому-то Вы не разумеете. Нечестные уразуметь не способны.
Перефразируя Ваших любимых раввинов, которые говаривали своим нерадивым ученикам "иди и читай", скажу, что для Вас будет намного "актуальнее учить матчасть внимательно читать Слово Бога. Лично Вам читать со "глазной мазью" от Христа. Но не в очках раввинов.

Зря Вы клавиатуру так мучали.
Оказалось, что период в 1335 дней на Ваши грёзы совсем уж не клеится.

_________________
WWW.STRAZH.ORG.UA
Библейские пророчества о судьбе христианства и мира в преддверии второго пришествия Иисуса Христа


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн авг 04, 2014 12:21 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 12:25 am
Сообщения: 3978
Благодарил (а): 259 раз.
Поблагодарили: 1470 раз.
Кредо: Есть только одно благо - знание...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Цитата:
В чем глупость такого толкования?
Осквернение святилища Антиохом IV длилось не предсказанные "три с половиной времени" (то есть 1260 дней ил три с половиной "года"), а всего лишь три года и 10 дней. Почти пять месяцев не хватает! Для честного христианина достаточно, чтобы признать, что Антиох IV к пророчествам Даниила отношения не имеет. Однако, Вас это пока не касается.


Какой проповеднический угар и пафос однако,я уже почти испугался громов и молний. [-o<
Не нужно так трепетно и буквально воспринимать библейские сроки и года,они часто довольно таки символичны или приблизительны.
Так Даниил очевидно время измеряет семилетками(они же седьмины) или полусемилетками,в такой половине у него например прекращается жертва и приношение после гибели Машиаха Нагида(Дан 9:27),такая же половина седьмины у него появляется в тексте времени после осквернения святилища и храма,очевидно относящегося ко времени Антиоха IV.
Если года считать по методу пророческих лет(год в 360 дней),то 1290 дней как раз получается 3,5 года(пол семилетки),это время очищения,а потом имело место появление в святилище храма Шехины,что могло вызвать радость и счастье иудеев еще спустя приблизительно 45 дней.
Такая приблизительность присутствует также в хронологии 70 седьмин Даниила,особенно в связи с окончанием 69 седьмины,где появляется Христос.По ОСБ это 29 год,по другим данным это 27 год(что вероятнее),но дата 20 года царя Артакрсекркса явно натянута апологетами под эти даты,исторически такая дата не выпадает ни на 455,ни на 457 год до н.э.Так что приходится опять же придумывать особые методы счета,чтобы выйти на искомую дату 27,29 или даже 33 года н.э.

Подробнее здесь:
20-й ГОД ЦАРСТВОВАНИЯ АРТАКСЕРКСА И «СЕМДЕСЯТ СЕДМИН» ИЗ ДАНИИЛА
http://sekyralprosi.ucoz.ru/publ/20_j_g ... a/1-1-0-41

Далее,известно,что Аврааму было сказано,что угнетение евреев будет продолжаться 400 лет(Бытие 15:13),на самом деле оно в земле Египта продолжалось менее чем 200 лет,что побуждает некоторых выдумывать всяческие теории,чтобы подогнать под точное исполнение этого срока все,что происходило с евреями начиная с Аврааама,хотя из текста явствует,что речь идет о потомках Авраама,которые будут не в своей земле в порабощении у народа,а не то,что Исав видите ли насмехался над Исааком.

Нумерология у евреев вещь тонкая,часто наполнена символизмом,не всегда нам понятным.
Вот помниться у Даниила говорится,что ему в видении были открыты 100 млн.ангелов(Дан 7:10) предстоящими пред престолом Бога,и что забавно Сторожевая Башня воспринимает это так,будто это точное число всего небесной воинства.
Чуть ли не Даниил его по бухгалтерски так, скрупулезно подсчитал,а в реальности у евреев число "тьмы тем"(10000*10000) было пределом доступным для подсчета чего-либо,так сказать край математического горизонта,число,больше которого просто нет в природе...

Так что не нужно так заморачиваться и других заморачивать хронологическими подсчетами,оно утомительно для тела,и пользы никакой не приносит,разве,что если это хобби.

_________________
Дискуссия - это обмен знаниями, спор - обмен невежеством.
(Роберт Куиллен)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн авг 04, 2014 4:42 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн май 12, 2014 9:02 am
Сообщения: 2347
Благодарил (а): 734 раз.
Поблагодарили: 774 раз.
Кредо: Иегова - Бог, и нет иного.
Пол: Муж
Ginger писал(а):
...такая же половина седьмины у него появляется в тексте времени после осквернения святилища и храма,очевидно относящегося ко времени Антиоха IV.
...1290 дней как раз получается 3,5 года(пол семилетки)...
Да-да. Чего только не придумают, чтоб сказать что 2х2=3.
3 года и 10 дней т.н. "Антиоховой мерзости" тем более не равны 1290 дням, правда? :wink: Ладно, по этому вопросу Вам тоже засчитан слив.
Но это же не единственное опровержение Вашему толкованию. Их есть ещё, далеко не одно, все в Библии.

-------------------------------------------------------------
Даже Сам Христос опровергает Вас.
Когда Он в 1м веке отвечал на вопрос апостолов о будущих событиях, Он сказал:

Итак, когда увидите мерзость запустения, реченную через пророка Даниила, стоящую на святом месте, - читающий да разумеет. (Матфея 24:15)

Может ли это значить, что будущая "мерзость запустения" могла произойти до Христа? Нет, конечно!
Поэтому Христос и сказал: "читающий да разумеет". То же сказал и Даниил: "мудрые уразумеют" (Даниил 12:10).

По словам Иисуса, эта "мерзость" не должна была придти до Христа, т.е. она не касалась времён Антиоха IV.
Иисус ведь не сказал о прошлом, Он сказал "когда увидите" ее в будущем.
Поэтому предсказанная Даниилом "мерзость" должна была придти только ПОСЛЕ Иисуса.
Как и предсказали Даниил с Иисусом, это не понимают только нечестивые и глупцы.

Вот скажите теперь, почему нужно верить Вам и вашим толмачам, но не верить Самому Господу Иисусу Христу? (Даниил 12:10).

_________________
WWW.STRAZH.ORG.UA
Библейские пророчества о судьбе христианства и мира в преддверии второго пришествия Иисуса Христа


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн авг 04, 2014 8:06 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 14, 2010 10:14 pm
Сообщения: 3305
Благодарил (а): 592 раз.
Поблагодарили: 1039 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
статья не плохая, было интересно про единую точку отстчёта дла 1260.1290 и 1335 дней- а что,вполне может быть.
осталось увидеть мерзость запустения и начнём отсчёт.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт авг 05, 2014 9:32 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 12:25 am
Сообщения: 3978
Благодарил (а): 259 раз.
Поблагодарили: 1470 раз.
Кредо: Есть только одно благо - знание...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Цитата:
Да-да. Чего только не придумают, чтоб сказать что 2х2=3.
3 года и 10 дней т.н. "Антиоховой мерзости" тем более не равны 1290 дням, правда? :wink: Ладно, по этому вопросу Вам тоже засчитан слив.


Сливать будешь за собой,сам знаешь что, и сам знаешь где.
По поводу дней мерзости запустения,так Флавий пишет,что оно вообще продлилось ровно три года,день в день святилише очистилось,ну и что?
Слишком много внимания дням и датам,о чем я писал уже ранее.
Согласно твоей логике если так все дотошно высчитывать по Даниилу,то Иисусу стать Христом надо было лет на 10 позднее,а евреи со своим исходом определенно поторопились,лет 250 им еще нужно было пообжигать египетские кирпичи.
Более того,70 лет опустошения для Иерусалима тоже вызывают немало вопросов,как их считать,ведь согласно Флавию и установленной историками хронологии событий от разрушения храма и Иерусалима, до возврата евреев из Вавилона прошло 50 лет,а не заявленных пророками 70...

Цитата:
Даже Сам Христос опровергает Вас.
Когда Он в 1м веке отвечал на вопрос апостолов о будущих событиях, Он сказал:

Итак, когда увидите мерзость запустения, реченную через пророка Даниила, стоящую на святом месте, - читающий да разумеет. (Матфея 24:15)


Да, как однако все запущено,и Библия в твоих руках вдруг разговаривать начинает человеческим голосом,и Христос с горы Елеонской вдруг начинает опровергать именно меня. :shocked:
Начнем с того,что у Даниила описываются две мерзости запустения,одна из времени противоборства северного и южного царей в Дан 11 главе,и там очевидно описывается Антиох IV,который по пророчеству осквернил храм и поставил мерзость запустения(Дан 11:30,31),но не разрушил города и храма как это описано в Дан 9:26.
Вторая же "мерзость запустения" относится уже ко времени Мессии,после его смерти,где опять же очевидно речь идет о мерзости,которую поставили римляне в 70 году.
Так что Христос говоря о будущей участи Иерусалима и храма в Мф 24:15 определенно ссылался на "мерзость запустения" из Дан 9:27,и не нужно все сваливать в одну кучу...

_________________
Дискуссия - это обмен знаниями, спор - обмен невежеством.
(Роберт Куиллен)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт авг 07, 2014 7:04 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн май 12, 2014 9:02 am
Сообщения: 2347
Благодарил (а): 734 раз.
Поблагодарили: 774 раз.
Кредо: Иегова - Бог, и нет иного.
Пол: Муж
Ginger, 3 года и 10 дней т.н. "Антиоховой мерзости" не равны 1290 дням, правда? Флавий-то здесь причем? Ладно, пишите ещё, хоть лопните, по этому вопросу слив с Вашей стороны не снимается. Просто Вы не умеете признавать очевидное. Это называется гордыня и самомнение.

Уже не раз писали, что, в согласии с 7й и 8й главами Даниила, Царство Бога приходит сразу после победы над "небольшим рогом" (под которым Вы толкуете Антиоха IVго). Однако, после этого Антиоха прошло больше 2000 лет, а Царство до сих пор не наступило. В отличие от Вашего толкования, у организации Свидетелей только сто лет прошло. Можно сказать, что Вы оказались более чем в 20 раз дремучей, чем толкователи Свидетелей.

Остальное Ваше надутое пустословие не имеет отношения к вопросу, который рассматривается. Вы не думаете своей головой ни капли. Думающий человек способен допустить даже то, что кажется самым недопустимым. И он способен такие допущения обсуждать, на что в Вашем случае даже намека нет.
Как видно, такие допущения оказываются работоспособнее, чем Ваши толкования, в том числе те, которым уже больше 2000 лет и за шоры рамки которых выйти Вы не можете. Похоже, что не сможете вообще. Не вижу смысла далее бороться с Вашей фанатичной ограниченностью.

Ведь, переводя разговор в сторону, Вы так и не показали, как именно 1335 дней должно буквально исполнится, когда начаться и когда закончится. Уверен, что так и не покажете. Ведь Ваши толкователи по этому поводу не слишком-то многословны, правда? :yes:

_________________
WWW.STRAZH.ORG.UA
Библейские пророчества о судьбе христианства и мира в преддверии второго пришествия Иисуса Христа


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт авг 08, 2014 10:59 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 12:25 am
Сообщения: 3978
Благодарил (а): 259 раз.
Поблагодарили: 1470 раз.
Кредо: Есть только одно благо - знание...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Для особо одаренных еще раз отвечаю,что искать точного исполнения дней в Даниила занятие бесперспективное.
Особенно тем, кто там на сторожевой вышке высматривает времена и сроки акцентирую мысль,которую оттуда видимо плохо видно
ДАЛЕКО НЕ ВСЕ ПРЕДСКАЗАННЫЕ СРОКИ В БИБЛИИ МОЖНО ПРИВЯЗАТЬ БУКВАЛЬНО КО ВРЕМЕНИ ТЕХ СОБЫТИЙ,К ТОМУ ЖЕ ЧИСЛА У ЕВРЕЕВ ЧАСТО СИМВОЛИЧНЫ,ОСОБЕННО ЭТО ВИДНО ПО КНИГЕ АПОКАЛИПСИС,У НИХ ЕСТЬ ЦЕЛАЯ НАУКА ОБ ЭТОМ НАЗЫВАЕМАЯ ГЕМАТРИЕЙ
Мои вопросы о 400 лет рабства евреев в Египте которых не было на самом деле,невозможности высчитать от от 20-го года Артарксеркса предлагаемое время служения Иисуса и 70 лет опустошения Иерусалима,которые оказались на самом деле 50-ю были проигнорированы,из чего делаю вывод,что слив нужно засчитывать смотрящему на Башне.

Далее,очевидно,что время пророчеств Даниила заканчивается на Римской империи,это видно по сопоставлению четырех частей истукана,и четырех зверей выходящих из моря,после них Царством сразу начинают правит святые.Также и после смерти Машиаха в Данила говорится,что опустошителя ждет окончательная и предопределенная погибель.
Ожидания апостолов и Иисуса также были очевидно связаны с пророчествами Даниила из которых они выводили близость скорого конца мира,чего очевидно не произошло.
Так что претензии не ко мне,а к Даниилу,у которого соответственно и дни мерзости запустения не сошлись математически точно,так что как ни тули ты его дни,ничего у тебя не выйдет,побьют тебя камнями за лжепрочества... :deal:

_________________
Дискуссия - это обмен знаниями, спор - обмен невежеством.
(Роберт Куиллен)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт авг 08, 2014 12:55 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Чт янв 09, 2014 10:32 am
Сообщения: 1202
Откуда: Москва
Благодарил (а): 128 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Вера: СИ, разочарование
Кредо: Верю в Бога, но никому это не навязываю!
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Зачем вообще все эти сроки указаны с такой точностью, если их нельзя так же точно определить к чему они относятся?

_________________
Интернет - вот наша новая религия для всех!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт авг 08, 2014 5:06 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн май 12, 2014 9:02 am
Сообщения: 2347
Благодарил (а): 734 раз.
Поблагодарили: 774 раз.
Кредо: Иегова - Бог, и нет иного.
Пол: Муж
Олег76 писал(а):
Зачем вообще все эти сроки указаны с такой точностью, если их нельзя так же точно определить к чему они относятся?
Отличный вопрос. В том и дело, что сроки, указанные Даниилом, относятся только ко "времени конца" (Даниил 12:4,НМ). Завершение событий этого "времени" непосредственно связано с воскресением мертвых для судебного разделения (Даниил 12:2,3). Такое воскресение было? Не было. Тогда наиболее логично заключить, что это время еще никогда не наступало. Для чего Даниилу, получившему ряд глобальных пророчеств, ангелы повторяли, что показанные события касались очень отдаленного времени? (Даниил 8:26, 10:14).

Можно же допустить это в качестве рабочей гипотезы, правда? Можно. Что мешает? Нежелание думать. Но такое допущение всё расставляет на свои места, такое толкование является рабочим; за него тебя точно не побъют, как лжепророка, потому что такой подход правильный. Почему все остальные толкования, связанные с прошлым, трещат по мелочам? - В них всегда вылезает какое-то несоответствие. А такое простое допущение не принимается. Чего вдруг? Ведь Иегова неспроста высказал пророчества так, чтобы ошибки и подделки исключались! Бог не дает туманных пророчеств, туман лишь в головах ошибающихся.

Еще такое допущение актуально потому, что в предсказанные сроки должен появиться народ святых, которые в согласии с параллельными пророчествами (см. Откровение 11я глава и Даниила 7я и 8я) будут в противостоянии с языческим правителем (зверем, небольшим рогом, царем северным) и в итоге все погибнут (Даниила 12:7,Танах, Откровение 11:7,13).
Самое главное в том, что содержание 11й главы Откровения говорит ТО ЖЕ САМОЕ, что отрывок Даниила 11:44-12:4! (вместе с пояснениями о длительности сроков в Даниила 12:6-12). И события Откровения тоже происходят в такой же отрезок времени! (Откр. 11:2,3) Зачем такое сходство? Сходство для этого и дано: Даниил и Иоанн в Апокалипсисе говорят об одних и тех же событиях, о будущем, о "времени конца" этой системы.

Посмотрите статью по ссылке ниже, в ней до мелочей все эти сходства подмечены. Ну не случайно же они так потрясно совпадают!

«Времена язычников». Это и есть «время конца»!

Все остальные глобальные пророчества Библии тоже как бы крутятся возле этого же периода, возле "времени конца". В том числе срок 1335 дней. Если бы это было не так, то точное время его начала и конца уже давно были бы известны.

_________________
WWW.STRAZH.ORG.UA
Библейские пророчества о судьбе христианства и мира в преддверии второго пришествия Иисуса Христа


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб авг 09, 2014 11:56 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 12:25 am
Сообщения: 3978
Благодарил (а): 259 раз.
Поблагодарили: 1470 раз.
Кредо: Есть только одно благо - знание...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Цитата:
Олег76 писал(а):


Цитата:
Зачем вообще все эти сроки указаны с такой точностью, если их нельзя так же точно определить к чему они относятся?
Отличный вопрос. В том и дело, что сроки, указанные Даниилом, относятся только ко "времени конца" (Даниил 12:4,НМ).


Время конца упомянуто Даниилом еще в тексте Дан 11:33-35,как раз о событиях гонений от Антиоха IV

И разумные из народа вразумят многих, хотя будут несколько времени страдать от меча и огня, от плена и грабежа;
и во время страдания своего будут иметь некоторую помощь, и многие присоединятся к ним, но притворно.
Пострадают некоторые и из разумных для испытания их, очищения и для убеления к последнему времени; ибо есть еще время до срока


Кроме того,это выражение у Даниила может означать время конца борьбы царей севера и юга,что закончилось как раз на Антиохе,после поглощения Римом владений Селевкидов и Птоломеев,цари севера и юга с их борьбой между собой политически прекратили свое существование.

Цитата:
Завершение событий этого "времени" непосредственно связано с воскресением мертвых для судебного разделения (Даниил 12:2,3). Такое воскресение было? Не было.


Воскресение там упомянутое вообще интересное дело в контексте всей Библии.
У Даниила оно происходит во время тяжкое для всего его народа,а Христос говорил,что это произойдет когда он придет,причем в скором времени(Ин 5:28,29).В Апокалипсисе воскресение первое наступает для христианских мучеников,а остальные по тексту вроде бы вообще воскресают после 1000 лет(Откр 20:4,5,13).
И как это все увязать со сроком воскресения праведных у Даниила во время великой скорби(Дан 12:1,2)?
Его описание вообще не стыкуется со сроками в тексте НЗ...

Цитата:
Тогда наиболее логично заключить, что это время еще никогда не наступало. Для чего Даниилу, получившему ряд глобальных пророчеств, ангелы повторяли, что показанные события касались очень отдаленного времени? (Даниил 8:26, 10:14)


Воскресение не наступило,если не считать описание в Мф 27:52,53...
Флавий описывает,что Даниил все точно записал в своей книге за 408 лет до тех событий,от жизни Даниила это действительно очень отдаленное время.
(Иосиф Флавий, «Иудейские древности» XII 7:6-7)

_________________
Дискуссия - это обмен знаниями, спор - обмен невежеством.
(Роберт Куиллен)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB