Текущее время: Чт мар 28, 2024 11:35 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Ср июл 16, 2014 1:01 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 19, 2010 7:04 pm
Сообщения: 1557
Откуда: Город Нельзя
Благодарил (а): 271 раз.
Поблагодарили: 372 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Кредо: Поиск истины - удел одиночек
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Олег76 писал(а):
Этот "праздник в Иерусалиме" - Пятидесятница.

Нет, вот это - именно Песах. Это другой эпизод и даже другая глава Деяний.
Олег76 писал(а):
Ты наверное выше что другие написали не читал?
Персонально вам персональная просьба - не тыкайте мне. Не доросли.

_________________
Таков закон полярных юрт - ты в поле воин, один, и пусть в полярную ночь волки воют...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср июл 16, 2014 10:16 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 20, 2011 10:20 am
Сообщения: 1454
Благодарил (а): 682 раз.
Поблагодарили: 568 раз.
Вера: Теократический СИ
Кредо: чрез тернии к звёздам
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
skype: redstorm114
Warren, к чему такое самопрепуповзношение?... Мы какбэ тута все на равныхъ.... Есть что сказать по теме, так слагайте, паимаишь...

_________________
"Гниющие лилии пахнут намного хуже, чем сорняки" (У. Шекспир)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт июл 17, 2014 10:31 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 3:00 am
Сообщения: 8477
Откуда: Palmira Australis :)
Благодарил (а): 982 раз.
Поблагодарили: 1368 раз.
Блог: Просмотр блога (12)
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Церковь любящих Отца и Сына в Духе.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Олег76 писал(а):
На той встрече в Риме двум епископам не удалось прийти к согласию, но они решили не делать из этого большую проблему.
Два епископа у самых истоков христианства не видели особой проблемы во времени проведения Вечери.
Но чем дальше от истоков, тем важнее становятся время события, его декорации и антураж. Собственно, на них переносится весь акцент значения Вечери.
А с чего переносится? Имхо, с главного. Ради чего все и затевалось. Вечеря - Господня. Другими словами - Ужин с Христом.
А был ли Господь во главе стола?
А с каждым ли разделил он ужин?


Первый вопрос решили навсегда-положительно, сделав из ужина ритуал, привязав Святой Дух к этому ритуалу и особому классу внутри церкви, заодно "отвязав" его от духовного состояния христианина особо-духовного класса.
Второй вопрос разрешили переваливанием ответственности за встречу с Христом на простого мирянина. Типа - на наших Вечерях Христос гарантирован. А если что не так - то это ваши проблемы, господа простые христиане. Да и эту ответственность замяли как смогли, заменив знание Христа смутным чувством и постоянными упорами на милость Божью.

Ну а если все главные вопросы "решены", то самое время передраться из-за второстепенных. :evil: Кризис Церкви... Да конечно, налицо...

Тем приятнее было прочитать про тех епископов. Про времена, когда даты не заслоняли суть, а Вечеря объединяла христиан, а не разобщала.

(Все думаю, есть ли те, кто тоже пришел к пониманию формализации духообщения, как тупиковому пути, инерции, дани языческим традициям в богообщении? Которые по-идее должны бы потихоньку сходить на нет по мере взросления человечества...)

_________________
Сражаясь с монстрами, более всего берегись, чтобы не стать одним из них. Ф.Ницше


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт июл 17, 2014 10:51 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 3:00 am
Сообщения: 8477
Откуда: Palmira Australis :)
Благодарил (а): 982 раз.
Поблагодарили: 1368 раз.
Блог: Просмотр блога (12)
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Церковь любящих Отца и Сына в Духе.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Veritas писал(а):
Думаю, что это пример личного для Павла переходного периода из иудаизма в христианство. Мне тоже сначала было непнятно зачем он посещал Храм и учавствовал в храмовых церемониях, если уже была христианская экклесия. Потом понял--он исполнял ОБЕТЫ, данные, возможно ещё в юности. А к обетам евреи относились свято. В любом случае, уничтожение храма в 70-ом году поставило точку в этом "переходном периоде".
Насчет обетов - вряд ли.
Думаю - все гораздо проще. Павел и в мыслях не держал, что с появлением христианства Храм утратил свое значение, как места Богообщения для большинства иудеев, которые еще не приняли Христа. Вплоть до разрушения.
Когда читаю его, все время такое чувство, что христианство стало естественным продолжением его бывшего пламенного иудаизма. Да он так и мыслил свои новые убеждения - как инсталляцию поверх старых. С удалением напрочь всего конфликтующего из "старья").
Думаю, ключ к Павловым исполнениям иудейских обрядов и заповедей, он сам дает, когда пишет об идоложертвенном мясе. Не претыкай ближнего своего, не мешай ему услышать от тебя Благую Весть! А для этого нужно было не шокировать своих единоплеменников, а, наоборот, быть как они.
"Для иудеев я был иудеем" - разве не личный ответ Павла на вопрос "зачем он ходил в Храм"?
Так что по-моему, все дело не в переходном периоде и обетах, а в миссионерской роли Павла, исполнение воли Бога в роли апостола Христа. Подчинение этому всех сторон жизни.

_________________
Сражаясь с монстрами, более всего берегись, чтобы не стать одним из них. Ф.Ницше


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт июл 18, 2014 10:32 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 19, 2010 7:04 pm
Сообщения: 1557
Откуда: Город Нельзя
Благодарил (а): 271 раз.
Поблагодарили: 372 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Кредо: Поиск истины - удел одиночек
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Veritas писал(а):
Warren, к чему такое самопрепуповзношение?... Мы какбэ тута все на равныхъ....
Вот я и ставлю возомнившего о себе гуся на место.
Veritas писал(а):
Есть что сказать по теме, так слагайте, паимаишь...

Уже сделано, выше по теме.

_________________
Таков закон полярных юрт - ты в поле воин, один, и пусть в полярную ночь волки воют...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср авг 26, 2015 11:58 am 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Чт дек 18, 2014 11:46 pm
Сообщения: 145
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Вера: Протестантизм
Кредо: ханифизм
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
skype: Halifers
СИ неправильно понимают обряд вкушения "плоти" и "крови" установленный Иисусом (Луки 22:19-20).
Реально он означает следующее:
Когда "кровь" в чаше передавалась из рук в руки и ее принимали внутрь то одна кровь начинала течь во всех членах данной общины, таким образом люди становились братьями. Плоть Иисуса под видом хлеба видимо была символом того что люди становились единой плотью церкви (состоящей из многих членов). Иисус как известно был главой церкви и членов тела. Но телу церкви кроме головы нужны были и другие члены - и поэтому когда например Стефан просил Иисуса принять свой дух (Деян 7:59), то он просил его о приобщении к общине и после смерти, в надежде на награду за праведность и мученическую смерть. Возможно Стефан знал о том что мученики погибшие на пути распространения религиозной идеологии будут воскрешены и станут частью интернациональной системы управления под названием Царство Небесное. Так что тело церкви как бы будет воссоздано кристаллизовав в себе все самое лучшее. И возможно об этой доле просил Стефан Иисуса. Поэтому Иисус выступает как распорядитель членов своего тела, (но не как Бог).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB