Текущее время: Чт мар 28, 2024 1:43 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: 2 Кор. 5, 7
СообщениеДобавлено: Вт сен 17, 2013 1:52 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 20, 2011 10:20 am
Сообщения: 1454
Благодарил (а): 682 раз.
Поблагодарили: 568 раз.
Вера: Теократический СИ
Кредо: чрез тернии к звёздам
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
skype: redstorm114
dima писал(а):
иконопочитание выросло из антидокетизма. Господь Себя явил, а стало быть зафиксировал визуальную память о Себе. а не только вербальную. память, к-я была дорога христианам, и к-ю они хотели бы оформить на материальных носителях. для вербальной памяти послужил текст Евангелия, для визуальной - иконы. ты ведь пользуешься письменным образом Христа - евангелием, к-е Он тоже не велел делать. и вербальный образ, и визуальный образ - исключительно инициатива ранней Церкви.
Где эта икона, Дима? Скажи, я пойду на неё посмотреть, обещаю!

_________________
"Гниющие лилии пахнут намного хуже, чем сорняки" (У. Шекспир)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2 Кор. 5, 7
СообщениеДобавлено: Вт сен 17, 2013 2:05 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
а как быть с евангелиями, где ученые находят 4 Христов? более того, ученые находят их еще больше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2 Кор. 5, 7
СообщениеДобавлено: Вт сен 17, 2013 2:07 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Veritas писал(а):
dima писал(а):
иконопочитание выросло из антидокетизма. Господь Себя явил, а стало быть зафиксировал визуальную память о Себе. а не только вербальную. память, к-я была дорога христианам, и к-ю они хотели бы оформить на материальных носителях. для вербальной памяти послужил текст Евангелия, для визуальной - иконы. ты ведь пользуешься письменным образом Христа - евангелием, к-е Он тоже не велел делать. и вербальный образ, и визуальный образ - исключительно инициатива ранней Церкви.
Где эта икона, Дима? Скажи, я пойду на неё посмотреть, обещаю!

один из самых ранних образов Христа - это крест. самый сильный визуальный образ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2 Кор. 5, 7
СообщениеДобавлено: Вт сен 17, 2013 3:06 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 20, 2011 10:20 am
Сообщения: 1454
Благодарил (а): 682 раз.
Поблагодарили: 568 раз.
Вера: Теократический СИ
Кредо: чрез тернии к звёздам
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
skype: redstorm114
dima писал(а):
Veritas писал(а):
dima писал(а):
иконопочитание выросло из антидокетизма. Господь Себя явил, а стало быть зафиксировал визуальную память о Себе. а не только вербальную. память, к-я была дорога христианам, и к-ю они хотели бы оформить на материальных носителях. для вербальной памяти послужил текст Евангелия, для визуальной - иконы. ты ведь пользуешься письменным образом Христа - евангелием, к-е Он тоже не велел делать. и вербальный образ, и визуальный образ - исключительно инициатива ранней Церкви.
Где эта икона, Дима? Скажи, я пойду на неё посмотреть, обещаю!

один из самых ранних образов Христа - это крест. самый сильный визуальный образ.

Дима, символический образ, закрепившийся за христианством как напоминание о его искупительной жертве и воскресении, и иконы с абсолютно разными изображениями Иисуса, для которых порой позировали ЛЮДИ, ты считаешь это одним и тем же?

Что касается четырёх евангелий... Ну, Дима, они ведь не противоречат друг другу, напротив--дополняют. Прочитав все евангелия у меня складывается образ ОДНОГО человека, а не РАЗНЫХ.

_________________
"Гниющие лилии пахнут намного хуже, чем сорняки" (У. Шекспир)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2 Кор. 5, 7
СообщениеДобавлено: Вт сен 17, 2013 3:50 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Veritas писал(а):
dima писал(а):
один из самых ранних образов Христа - это крест. самый сильный визуальный образ.

Дима, символический образ, закрепившийся за христианством как напоминание о его искупительной жертве и воскресении, и иконы с абсолютно разными изображениями Иисуса, для которых порой позировали ЛЮДИ, ты считаешь это одним и тем же?

Что касается четырёх евангелий... Ну, Дима, они ведь не противоречат друг другу, напротив--дополняют. Прочитав все евангелия у меня складывается образ ОДНОГО человека, а не РАЗНЫХ.


крест - это не символ и не напоминание, крест - это, во-первых, жертвенник, во-вторых, образ страданий Христа. при чем крест в истории христианства был очень различным по форме, но тем не менее он однозначно указывает на образ Христа.
"абсолютно разные изображения" - это ты зря. Христос мною узнаваем в большинстве икон с Его изображением, к-е я видел. учти, что я плохо вижу, дальтоник и не владею иконоведением совсем.

у ученых евангелия рисуют разный образ Христа. чтобы их объединить, надо совершить интеллектуальное насилие над собой.
верующие его совершают ради веры. веру они предпочитают интеллектуальной честности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2 Кор. 5, 7
СообщениеДобавлено: Вт сен 17, 2013 3:51 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
и все же скажи, почему ты настороженно не относишься к письменному образу, если запрет касается любого образа?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2 Кор. 5, 7
СообщениеДобавлено: Вт сен 17, 2013 4:33 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 14752
Благодарил (а): 3495 раз.
Поблагодарили: 3735 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
dima писал(а):
и все же скажи, почему ты настороженно не относишься к письменному образу, если запрет касается любого образа?
Запрет, который записан в письменном образе. :)

Если не выйти за пределы догм, к свободному осознанию реальности, можно так и остаться в средневековье, остаться в этих запретах, не понимая их сути.
Короче: в чем суть запрета?
Почему запрет, зачем?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2 Кор. 5, 7
СообщениеДобавлено: Вт сен 17, 2013 9:04 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 19, 2008 5:56 pm
Сообщения: 7638
Откуда: из земли Магог
Благодарил (а): 2472 раз.
Поблагодарили: 792 раз.
Вера: Атеизм
Кредо: атман
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Veritas писал(а):
южный писал(а):
Цитата:
У веры, как и у надежды
нет глаз :wink:
Южный, если у веры нет глаз, то у неверия нет даже глазных отверстий.
я проверием занимаюсь по возможности.

_________________
кто я?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB