Текущее время: Пт апр 19, 2024 1:51 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пн авг 06, 2012 11:19 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 03, 2007 6:20 pm
Сообщения: 4527
Благодарил (а): 814 раз.
Поблагодарили: 150 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: верю только Писанию и Христу
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Fileia писал(а):
Как вы понимаете слова из Исайи 19:19. О чем идет речь?
На всякий случай географические данные.
Пирамиды находятся как раз посреди земли египетской и одновременно у пределов ее, поскольку Египет делился на северное и южное царство.
Но готов выслушать иную версию, об этом памятнике и жертвеннике. Если не будет альтернативы, буду считать что трактовка этого стиха Расселом правильная.

ИМХО, апокалиптический Египет - это государство-зверь, которое в конце этого мира на его политической сцене займет главенствующее положение и станет лидером в коалиции мировых ведущих держав "Большой Восьмерки" - Откр.17:11.
Думаю, что появление двух свидетелей во вретище и их убийство (Откр.11гл.) произойдет именно в этом образном духовном Египте.
А кто станет лидером G8, откроется и станет понятно для всех в последние дни.

Цитата:
И когда кончат они свидетельство свое, зверь, выходящий из бездны, сразится с ними, и победит их, и убьет их, и трупы их оставит на улице великого города, который духовно называется Содом и Египет, где и Господь наш распят. - Откр.9:7,8

Исходя из этого, ни современное государство Египет, ни его древние пирамиды, в исполнении апокалиптического пророчества Ис.19:19 никакой роли НЕ СЫГРАЮТ. ИМХО.

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"- Откр.3:20


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн авг 06, 2012 11:21 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 03, 2007 6:20 pm
Сообщения: 4527
Благодарил (а): 814 раз.
Поблагодарили: 150 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: верю только Писанию и Христу
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Hannes Wader писал(а):
Пирамиды начали изучать, размышлять об их предназначении и измерять их параметры во второй половине XIX века из-за первых шагов египтологии. Пирамидами интересовались МИСТИКИ, например, Е.П.Блаватская и другие ОККУЛЬТИСТЫ. Издавалась литература, в которой высказывались интересные мысли. В то время египетские иероглифы только расшифровали и многое было непонятно. Но спустя 150 лет повторять устаревшие научные данные - это несколько несерьезно.

ИМХО, в этом Вы абсолютно правы, Hannes Wader. :yes: От себя к Вашему заключению добавлю, что искать ключ к пониманию пророчеств Библии в древних оккультных сооружениях Египетских царей - для рабов Всевышнего Бога не только несерьезно, но еще и глупо. Если они это делают, значит уловлены в сеть главного Искусителя, направившего их за ключом по ложному пути.

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"- Откр.3:20


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн авг 06, 2012 11:23 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 03, 2007 6:20 pm
Сообщения: 4527
Благодарил (а): 814 раз.
Поблагодарили: 150 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: верю только Писанию и Христу
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Ginger писал(а):
В ежегоднике СИ за 1974 год,посвященном СИ в Германии,упомянут случай встречи Рутерфорда с немецкими братьями и его ответов на их вопросы в 1920-х годах.
Помню,что ему задали вопрос и об Исайя 19:19,который он прокомментировал со свойственной ему безапелляционностью.
От него прозвучало,что пирамиды были построены не для поклонения Иегове,а в поддержку демонических культов и практик, а посему не могут рассматриваться как тот самый жертвенник Господу, о котором писал Исайя.

Я считаю, что Рутерфорд о самих пирамидах высказался очень верно. Бо, понятно, что в Ис.19:19 и жертвенник Господу ПОСРЕДИ Египетской земли и памятник Господу у пределов ее, которые появятся в ТОТ день, когда Господь придет для Суда над Египтом, это только пророческие образы, не имеющие никакого отношения к Египетским пирамидам. Так что, как уже написала выше, искать ключ к пониманию библейских пророчеств в древних оккультных сооружениях Египетских царей - для раба Божьего верх неразумия. ИМХО.

Ginger писал(а):
Если взять уже библейскую основу, то у христиан можно вспомнить, что Египет упоминается не очень лестно в Апокалипсисе Иоанна, сравнивается с Содомом и даже говорится, что в нем Господь наш распят.
Хоть Египет здесь упоминается как символ, все же он весьма показателен как пример...

Очень ценное замечание, брат Ginger. Молодец. :hb: :heart:

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"- Откр.3:20


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн авг 06, 2012 11:27 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 14752
Благодарил (а): 3495 раз.
Поблагодарили: 3735 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Амила писал(а):
Думаю, что появление двух свидетелей во вретище и их убийство (Откр.11гл.) произойдет именно в этом образном духовном Египте.

Проще говоря, в образном, выдуманном мире и произойдет исполнение пророчества.
А в реальности ничего не будет. Только верующие это увидят "глазами веры", и как-то еще перетрактуют, чтобы "сбылось слово написанное".


Последний раз редактировалось tester Вт авг 07, 2012 11:45 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт авг 07, 2012 5:41 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн фев 26, 2007 3:52 am
Сообщения: 9234
Благодарил (а): 535 раз.
Поблагодарили: 1331 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: богомол
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
skype: lukoie
Цитата:
Но готов выслушать иную версию, об этом памятнике и жертвеннике. Если не будет альтернативы, буду считать что трактовка этого стиха Расселом правильная.

Несколько замечаний по теме(хотя я не знаю откуда они перенесены, и с кем Вы тут спорите монологом):
1 Все пророчества еврейские пророки писали про еврейский народ. Никакие большие восьмерки, или другие ООНы к этому отношения не имеет.
2 "Жертвенник посреди земли" - это Элефантина. "Памятник у пределов" - это Аксум.
3 "ИМХО, апокалиптический Египет - это государство-зверь"
У пророков четко указано какой "зверь" кем является. Никакого "апокалиптического Египта" там нет.
4 "появление двух свидетелей во вретище и их убийство (Откр.11гл.) произойдет именно в этом образном духовном Египте. "
Вообще двум еврейским пророкам нечего делать в Египте. Ни в "духовном", ни в физическом.
5 "искать ключ к пониманию пророчеств Библии в древних оккультных сооружениях Египетских царей"
Нет единого мнения относительно их предназначения. Бритва Оккама подсказывает что это просто гробы. Большие мастабы-курганы.

_________________
"что ты рассказываешь про законы Мои, и о завете Моем уста твои говорят, а сам ненавидишь повеления Мои и слова Мои выбрасываешь прочь?" - Тегиллим/Псалом 49:16


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт авг 07, 2012 1:50 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 03, 2007 6:20 pm
Сообщения: 4527
Благодарил (а): 814 раз.
Поблагодарили: 150 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: верю только Писанию и Христу
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
lukoie писал(а):
Fileia писал(а):
Но готов выслушать иную версию, об этом памятнике и жертвеннике. Если не будет альтернативы, буду считать что трактовка этого стиха Расселом правильная.

Несколько замечаний по теме (хотя я не знаю откуда они перенесены, и с кем Вы тут спорите монологом ):

1. Все пророчества еврейские пророки писали про еврейский
народ. Никакие большие восьмерки, или другие ООНы к этому отношения не имеет.
2 "Жертвенник посреди земли" - это Элефантина. "Памятник у пределов" - это Аксум.
3 "ИМХО, апокалиптический Египет - это государство-зверь"
У пророков четко указано какой "зверь" кем является. Никакого "апокалиптического Египта" там нет.
4 "появление двух свидетелей во вретище и их убийство (Откр.11гл.) произойдет именно в этом образном духовном Египте. "
Вообще двум еврейским пророкам нечего делать в Египте. Ни в "духовном", ни в физическом.
5 "искать ключ к пониманию пророчеств Библии в древних оккультных сооружениях Египетских царей"
Нет единого мнения относительно их предназначения. Бритва Оккама подсказывает что это просто гробы. Большие мастабы-курганы.


С задержкой сообщаю, что цитаты и мои к ним комментарии перенесены мной ОТСЮДА с форума Алексея Острадчука, который является также участником обоих JWфорумов, как и Fileia. На обоих JWфорумах активно участвуют также Hannes Wader и Ginger, только под другими никами. ))

Уважаемый lukoie. По поводу Ваших замечаний по теме:

1. Вообще-то, в 19-й главе Исайи пророчествуется о Египте. Да и в Откр.10:11 говорится,
что последние пророки будут пророчествовать о народах, и племенах и языках и царях многих.
2. Расскажите поподробнее вашу версию об Элефантине и Аксуме.
3. С Вашей точки зрения, про каких зверей говорится в Откр.13:2,11-13; 11:7?
4. В современном Египте - им делать нечего :yes: но я ведь пишу про образный Египет, в котором и Господь наш Христос был распят. Христа ведь распяли в 1 веке не в Египте, а в Иудее, которая была под властью Римской империи. А двух свидетелей во вретище убъют в государстве, которое в конце этого мира будет Лидером в коалиции сильнейших мировых держав. ИМХО.
5. Дык, и я пишу, что Египетские пирамиды, всего лишь, гробы. Поэтому искать ключ к пониманию библейских пророчеств в древних оккультных гробницах Египетских царей - для раба Божьего верх неразумия. ИМХО.

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"- Откр.3:20


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт авг 07, 2012 8:30 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн фев 26, 2007 3:52 am
Сообщения: 9234
Благодарил (а): 535 раз.
Поблагодарили: 1331 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: богомол
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
skype: lukoie
Здравствуйте, уважаемая, Амила.
1 Йешаягу делает явную привязку к временам вавилонского плена, а не о событиях на многотысяч лет вперед. И хоть у него есть разбивка на разные повествования, этот кусок текста там не автономно находится. Откровение 10:11 говорит вообще-то о Риме.
2 В Элефантине стоял альтернативный Храм, где даже ковчег завета поместили. Далее суть да дело, ковчег оказался в Аксуме, где так сейчас и находится. Проблема конечно в том, что был не один ковчег, их было несколько. Но относительно Египта - там примерно вот так. То есть при вавилонском изгнании, о котором и идет речь в книге Йешаягу, часть народа ушла в Египет, и там основали альтернативные центры поклонения Всевышнему. То были коэны, и потомки царского рода по линии царицы савской.
3 а)Римская Империя, б) христиано-мусульманские народы(два рога у зверя), соотносящиеся с раздробленными железно-глиняными ногами истукана, в) это то, что в видении представлено образом дракона, - то есть первопричина любых проявлений опиываемых другими образами "зверей".
4 Понимание сути авторского описания довольно затруднено, так как не ясно описывает ли он реальные события с реальными пророками, или это образная духовная брань. Еслипервое, и пророки эти реальные(то есть Ханох и Элиягу), то и место должно быть реальным. Мне кажется маловероятным что трупы людей оставят на столько дней просто лежать, а тем более в Йерушалаиме, где любого преступника нужно похоронить до захода солнца, а тем более в такой фантастической ситуации если бы наших же пророков убил наш же народ.
Тут скорей идет речь именно о богоборческой силе которая против народа Всевышнего(евреев), и естественно против Его пророков.
О той силе, которая вынесет решение что у евреев пророки не могут быть истинными, а тем более говорящие что христианство это идолопоклонство, и их храмы нужно убрать из священного города Йерушалаима.
Текст не говорит о лидерах коалиции. Он говорит тогдашним читателям о городе, который онизнают - о Риме. И не в политических настроениях тут дело, а в том "звере", духовной сие, которая питает все жележные кусочки, смешанные с глиной, что и делает их одним целым. И голова этого "зверя"-христианства так и остается в Риме! Впрочем, у христиан нет требования хоронить сразу же, и у них действительно трупы могут пробыть несколько дней непогребенными.
5 Я указывал на слово "оккультные". Это ПРОСТО гробы, а не "оккультные" сооружения.

_________________
"что ты рассказываешь про законы Мои, и о завете Моем уста твои говорят, а сам ненавидишь повеления Мои и слова Мои выбрасываешь прочь?" - Тегиллим/Псалом 49:16


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB