Текущее время: Пт апр 19, 2024 6:51 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пн июн 25, 2012 10:44 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 12:25 am
Сообщения: 3978
Благодарил (а): 259 раз.
Поблагодарили: 1470 раз.
Кредо: Есть только одно благо - знание...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Буквально вчера на изучении Сторожевой Башни в теме о том,что Бог избавляет свой народ из испытаний снова,в который раз прозвучали стихи о нападении Гога из земли Магог на божий народ.
Естественно,что эти слова ОСБ применяет как пророчество на будущее всемирное нападение на СИ по всему миру, перед Армагеддоном.
Однако возникает одно но,если верить концепции всех пророческих толкований и учений СИ,то описанное выступление Гога из земли Магога произойдет уже после 1000 лет правления Христа,согласно Откровению 20:7-10.
Иначе говоря,нападение Гога, согласно Апокалипсису произойдет не до Армагеддона,а значительно позднее.
Тогда получается,что не будет никакого народа собранного до Армагеддона,который будет атакован,и это логично,поскольку идея о многомиллионном отделенном чистом народе Бога,сосредоточенном в рядах СИ-это лишь миф в идеологических построениях Сторожевой Башни,призывающий овец держаться духовного ковчега-Организации.
Мол,если нападение будет на народ,то и защиту от Бога получит народ-Организация,а не одиночки.
Притча о пшенице и плевелах на которую так любит ссылаться ОСБ, говорит о тесно переплетенных сорняках и пшенице до самой кончины века-жатвы,но в ней не идет речь,что отдельный сноп с отделенной пшеницей уже будет лежат в сторонке от поля с сорняками,ожидая когда Христос с ангелами лишь подберет его.
Также вопрос Христа о том,найдет ли Сын Человеческий веру на земле(Луки 18:8),когда вернется,теряет всякий смысл,если в Библии однозначно был предсказан многомилионный народ Бога,собранный перед Армагеддоном.

_________________
Дискуссия - это обмен знаниями, спор - обмен невежеством.
(Роберт Куиллен)


Последний раз редактировалось Ginger Вт июн 26, 2012 12:53 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн июн 25, 2012 11:08 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 10, 2009 5:48 pm
Сообщения: 251
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Жен
Насколько я знала , нападение перед Армагеддоном будет исходить от Царей земных после того как они нападут на бдудницу. А вчера на сторожевой даже не обратила на этот пункт внимания.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт июн 26, 2012 12:33 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 12:25 am
Сообщения: 3978
Благодарил (а): 259 раз.
Поблагодарили: 1470 раз.
Кредо: Есть только одно благо - знание...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Tat писал(а):
Насколько я знала , нападение перед Армагеддоном будет исходить от Царей земных после того как они нападут на бдудницу. А вчера на сторожевой даже не обратила на этот пункт внимания.

Интересно однако,что разорение Вавилона-блудницы по Иоанну хронологически наступает после Армагеддона,поскольку на Армагеддон народы собираются после излития ангелом шестой чаши (Откр 16:12-16),а Вавилон судится после излития ангелом седьмой чаши (Откр 16:17-19;17:1)

_________________
Дискуссия - это обмен знаниями, спор - обмен невежеством.
(Роберт Куиллен)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт июн 26, 2012 2:53 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 27, 2009 9:43 pm
Сообщения: 6968
Благодарил (а): 535 раз.
Поблагодарили: 1851 раз.
Вера: СИ, разочарование
Кредо: Зри в подпись !!!
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Не может быть после армагеддона , потому , как речь здесь не идет о Израиле духовном , но о буквальном народе , живущим в определенной местности ...
Об этом говорят и координаты народов относительно обетованной земли ...
Персия , Эфиопия , Ливия , Китай , Россия - перечисляются народами и землями ...
Причем по возвращению Израиля после периода запустения ...
В то время еще процветает торговля и хозяйство ...
Купцы из Фарсиса и вооруженные армии ...
В ходу серебро и золото ...
Народы приводятся на землю Бога , которая во все времена была Израилем ...
Описывается ситуация смятения из за раздела земли Израиля и вмешательство Бога ...
Падение описано местом (горами Израиля) ...
Могила войска Гога , тоже в Израиле ...
Затем идет помилование Иакова и Израиля ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт июн 26, 2012 3:56 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 12:25 am
Сообщения: 3978
Благодарил (а): 259 раз.
Поблагодарили: 1470 раз.
Кредо: Есть только одно благо - знание...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Все красиво на бумаге,да зыбыли про овраги.
По тексту Апокалипсиса,Гог выступает после того, как был выпущен скованный на 1000 лет Сатана (Откр 20:7-10)
По Откровению на Армагеддон народы собирает сатана вместе с другими духами,
значит он не скован там еще до него(Армагеддона)(Откр 16:13)

_________________
Дискуссия - это обмен знаниями, спор - обмен невежеством.
(Роберт Куиллен)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт июн 26, 2012 12:00 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 27, 2009 9:43 pm
Сообщения: 6968
Благодарил (а): 535 раз.
Поблагодарили: 1851 раз.
Вера: СИ, разочарование
Кредо: Зри в подпись !!!
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
serhio писал(а):
Все красиво на бумаге,да зыбыли про овраги.
По тексту Апокалипсиса,Гог выступает после того, как был выпущен скованный на 1000 лет Сатана (Откр 20:7-10)
По Откровению на Армагеддон народы собирает сатана вместе с другими духами,
значит он не скован там еще до него(Армагеддона)(Откр 16:13)

Значит 1000 лет правления будут на земле ...
Или второе исполнение пророчества о Гоге ... :D
ЗЫ . А Откровение я в расчет не брал ...
Нуно подумать ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт июн 26, 2012 12:21 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 10294
Благодарил (а): 2915 раз.
Поблагодарили: 2491 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
serhio писал(а):
Все красиво на бумаге,да зыбыли про овраги.
По тексту Апокалипсиса,Гог выступает после того, как был выпущен скованный на 1000 лет Сатана (Откр 20:7-10)
По Откровению на Армагеддон народы собирает сатана вместе с другими духами,
значит он не скован там еще до него(Армагеддона)(Откр 16:13)

Иоанн просто перепутал всё :) У меня, конечно, нет доказательств, но мне кажется, что четкую хронологию, что когда произойдет, выстроить не удастся. Книга Апокалипсиса образная. Там все напутано (намеренно?) настолько, что вряд ли кто теперь разберет. Единственное, остается надеяться, что когда описанные в книге события начнут происходить, мы это заметим.
Вообще, в этой книге так много непонятностей, что лично у меня складывается впечатление, что Иоанн по какой-то причине предпочел не говорить прямо. Например, что значит "ангел вострубил"?

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт июн 26, 2012 12:48 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 05, 2009 6:00 pm
Сообщения: 5053
Откуда: Таганрог
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 504 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Православие
Кредо: Один Господь - одна Церковь
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
skype: kudasov46
Ну вот, бедный старик Иоанн....
Значит ОСБ бред нагородило, а отдуваться ему стало быть....
Типа старый маразматик, все напутал... :mrgreen:

_________________
И зачем нам враги, если у нас такие друзья?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт июн 26, 2012 12:57 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 03, 2007 6:20 pm
Сообщения: 4527
Благодарил (а): 814 раз.
Поблагодарили: 150 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: верю только Писанию и Христу
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
eiv писал(а):
Например, что значит "ангел вострубил"?
Труба трубит о том, что наступило время произойти предсказанным в Откровении событиям. ИМХО.
После каждой трубы (а их 7) - описаны те события, которые будут происходить.
Кто следит за происходящими событиями - тот и определит какая труба прозвучала.

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"- Откр.3:20


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт июн 26, 2012 1:35 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 27, 2009 9:43 pm
Сообщения: 6968
Благодарил (а): 535 раз.
Поблагодарили: 1851 раз.
Вера: СИ, разочарование
Кредо: Зри в подпись !!!
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Сторож , сколько ночи ???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт июн 26, 2012 2:02 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 10294
Благодарил (а): 2915 раз.
Поблагодарили: 2491 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Kudasov писал(а):
Ну вот, бедный старик Иоанн....
Значит ОСБ бред нагородило, а отдуваться ему стало быть....
Типа старый маразматик, все напутал... :mrgreen:

Я его маразматиком не обзывал. Просто у него были видеть причины шифроваться :) Боялся за свою жизнь. А еще - все пророчества делаются так, что никогда не поймешь о чем речь, пока не сбудется. Иоанн в этом продолжил традицию говорить много и непонятно.

Амила писал(а):
eiv писал(а):
Например, что значит "ангел вострубил"?
Труба трубит о том, что наступило время произойти предсказанным в Откровении событиям. ИМХО.
После каждой трубы (а их 7) - описаны те события, которые будут происходить.
Кто следит за происходящими событиями - тот и определит какая труба прозвучала.

Это все понятно. Я просто хотел обратить внимание на то, что язык Откровения образный. Как бесплотный ангел может трубить в трубу? Он что, джазмен? Очевидно - это просто образ.
А если ангел с трубой - образ, то почему выступление Гога-Магога не может быть таким же образом? Иоанн постарался сделать так, чтоб его не поняли...

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт июн 26, 2012 9:37 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 03, 2007 6:20 pm
Сообщения: 4527
Благодарил (а): 814 раз.
Поблагодарили: 150 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: верю только Писанию и Христу
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Константин писал(а):
Сторож , сколько ночи ???

22:37

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"- Откр.3:20


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт июн 26, 2012 9:52 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 27, 2009 9:43 pm
Сообщения: 6968
Благодарил (а): 535 раз.
Поблагодарили: 1851 раз.
Вера: СИ, разочарование
Кредо: Зри в подпись !!!
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Зачет ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт июн 26, 2012 10:33 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 03, 2007 6:20 pm
Сообщения: 4527
Благодарил (а): 814 раз.
Поблагодарили: 150 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: верю только Писанию и Христу
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
eiv писал(а):
Как бесплотный ангел может трубить в трубу? Он что, джазмен? Очевидно - это просто образ.

Бесплотный ангел может делать все что угодно Богу. Тем более в видении.

eiv писал(а):
Иоанн постарался сделать так, чтоб его не поняли...

Амос.3:7; Откр.1:3 :deal:

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"- Откр.3:20


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB