Текущее время: Пт апр 19, 2024 5:28 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пт мар 23, 2012 12:31 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Он провоцировал свой арест?

Из википедии

К тому времени давно уже существовал обычай продавать у стен Храма голубей и голубиц для священного жертвоприношения. Точно так же сегодня в христианских храмах и соборах принято продавать свечи и кресты. Поскольку еврейские паломники собирались для жертвоприношения в Храме со всех концов света, то сложился также обычай менять здесь деньги, как мы сегодня меняем одну валюту на другую… Когда Иисус явился в Храм, опрокидывая столы торговцев и изгоняя менял, евреи, которые нуждались в услугах этих торговцев и менял, пришли в такую же ярость, в какую пришли бы сегодня христиане, если бы кто-то ворвался в их церковь во время пасхальной службы, расшвыривая свечи и кресты, предназначенные для продажи, и изгоняя служек, разносящих блюда для сбора пожертвований. Можно не сомневаться в том, что такой возмутитель спокойствия был бы немедленно арестован по просьбе священника или другого церковного лица? Однако евреи не арестовали Иисуса, во всяком случае, не в этот момент. Они не захотели вовлекать в дело римлян и решили замять скандал.
Но их надеждам не суждено было сбыться. Слухи о происшествии в Храме достигли римлян. Не было ли это началом мятежа? Бунта? Восстания? Отцы города, отдавая себе отчёт в том, какие погромы, грабежи и насилия обрушатся на жителей, если римские легионы будут спущены с цепи, могли решить, что будет лучше унять Иисуса до окончания праздника. Тогда всеобщее возбуждение спадёт, легионеры уберутся из города и полуосадное положение будет снято. С большой осторожностью они следили за развитием событий. Но тут последователи Иисуса начали поговаривать о нём как о «Царе иудейском» и «Мессии», возбуждая тем самым ещё большую настороженность римлян. Тогда только, если верить Евангелиям, на третий день после происшествия в Храме, евреи арестовали Иисуса.


↑ Даймонд М. «Евреи, Бог, и история» М. 1994, стр. 180


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт мар 23, 2012 12:41 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Еще нашел версию в комментариях Zondervan.
Как пророк Иисус здесь не пытается реформировать систему поклонения, а выносит ей судебный приговор, о ближайшем упразднении всего храмового поклонения как более не нужного.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт мар 23, 2012 1:06 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1047 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Цитата:
Даймонд М. «Евреи, Бог, и история» М. 1994, стр. 180

опс, спасибо.

4 версия: провокация. Иисус не имел претензий к торговцам, но спровоцировал общественную напряженность в связи с Собой.
мне, правда, не нравится такая версия. но какая есть)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт мар 23, 2012 1:08 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1047 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Zondervan'a я бы разместил в версию №1 провиденциальную.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт мар 23, 2012 1:52 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Чт май 19, 2011 12:46 pm
Сообщения: 726
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 112 раз.
Вера: Язычество
Кредо: никогда не говори никогда
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Все должно использоваться по назначению...Типичное приложение к жизни принципа "все равны, но одни равнее других". Иисус выгонял тех, которые были "ровнее".
В приложении ролик с Ютуб "Геноцид русских евреев в Израиле! Из фильма В. Мериина" - все озвращается на круги своя: "русские" евреи уже жалуются на то, что в Израиле к ним относятся хуже чем в России, и вообще в России было лучше. Предки говорили, что лучше в Египте (там был и лук и чеснок, а с Моисеем только манна)... Вобчем, пока идет деление: еврей, русский еврей, в седьмом поколении папа был не еврей, мама вчера общалась по твитеру с неевреем, - все время будет такая лажа. Или нужно признать что все являются представителями одного человеческого рода, и, следовательно, заслуживают уважения, или строить космические корабли для тех, кто считает что их цивилизация "иная"... Посети, Господи, торговцев и на сей раз и предоставь им по своей великой милости место на борту :au:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт мар 23, 2012 10:54 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 12:25 am
Сообщения: 3978
Благодарил (а): 259 раз.
Поблагодарили: 1470 раз.
Кредо: Есть только одно благо - знание...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Цитата:
erhio писал(а):
Так это путь заведомо тупиковый.Первосвященника во- первых ставили в то время с санкции Рима,и не позволял Закон Моисея как поносить Первосвященника,так и тем более идти на него с плетью.
Тут сразу двойной смертный приговор,за мятеж против власти светской- Рима(против кесаря) и мятеж против власти духовной(Первосвященика)-побитие камнями.

тогда ведь еще менее понятны действия Господа. если нельзя трогать главных виновников, зачем отыгрываться на исполнителях, на тех, кто виноват менее?

Что значит виноват менее?Они(меновщики) с улицы, из прохожих набирались что ли?
Были они явно из священнической среды, или вероятно их родственники, и также были в доле с баснословных барышей от обмена. В своей жадности и методах получения прибыли, они были виноваты уж никак не менее.


s
Цитата:
erhio писал(а):
Так это стремление к чистоте чисто фарисейское,Закон не запрещал пользоваться иноземной валютой в качестве приношения Богу.Можно вспомнить,как израильтяне брали у египтян при исходе золотые вещи,большинство из которых явно имели религиозно-языческие рисунки,надписи или гравировку.

ну прям, маккавейские войны связаны именно с попыткой Антиоха осквернить храм. для иудея любой позиции: саддукейской, фарисейской и т.д. Храм был святыней, для к-й требовалось строгое и бережное отношение к чистоте.
да и в случае с Египтом, 1) то ж период дохрамовый, когда еще не выработались принципы отношения к храму, его территории, 2) я не в курсе, какие именно деньги иудеи взяли у египтян, может это были просто меры золота и серебра, а может действительно те вещи, о к-х ты пишешь. египетская бонистика мне не известна. 3) даже если принять твое предположение о том, что иудеи вынесли предметы с языческими символами, то они были переплавлены при изготовлении скинии. но не оставлены в исходном виде и не были в ходу при скинии. а такой возможности (переплавки денег) были лишены иудеи времени Христа, приходящие к храму. им ничего не оставалось, как их поменять.

Какая разница что там они позже сделали с египетским золотом переплавили или подарили кому-нибудь? Факт тот, что они(израильтяне) приличный отрезок времени шли с ним, и Бог никак не показывал своего недовольства наличием золота в стане с языческими символами на нем, до тех пор, пока они не вылили из него тельца, и не стали поклоняться ему.
Цитата:
serhio писал(а):
Тут фраза невнятна,что Ирод не строил храм,я что-то не понял?
Приняли храм ведь от идумянина,которого ненавидели как ставленника Рима и язычника по сути своей..


случай с Иродом только подтверждает требование чистоты: Ирод спонсировал, а все строительство храмовых комплексов велось священниками-строителями при тщательном соблюдении галахических требований. т.е. иудеи пошли на уступки в спонсорстве, но сохранили требования чистоты. Храм - "Дом Господа" и "леванон" - "белый" и иудеи блюли весьма строгие законы, вплоть до суровых наказаний нарушителей дисциплины храмовых стражей.

Все равно проблема несколько надуманна. Золото мы твое на храм берем, но тебя не признаем, и строим сами.
Чисто фарисейский подход.
Это что же, если царица Савская и царь Тирский -Хирам подарили Соломону массу золота, то он должен был их обменять на еврейские сикли?

Про причины поступка Христа неплохо поясняет Баркли:

Каждый иудей старше девятнадцати лет должен был платить храмовый налог; его должны были платить все, для того, чтобы в Храме каждый день могли приноситься жертвы и отправляться храмовые церемонии. Этот налог составлял полсикля. По сведениям римского историка Иосифа Флавия сикль равнялся 4 римским динариям, а поденная плата наемного работника составляла по Мат. 20,2 один динарии, т.е. 1/4 сикля; следовательно, храмовые полсикля были двухдневной платой работника. В Палестине имели хождение на равных правах всякие серебряные монеты - римские, греческие, египетские, тирские, сидонские и собственно палестинские. Но храмовый налог полагалось платить галилейскими сиклями или священными сиклями - это были иудейские деньги и их можно было приносить в дар Храму; прочие деньги и монеты были иностранные, и потому нечистые, ими можно было оплачивать прочие долги, но не долг Богу.
Паломники прибывали в Иерусалим со всех концов света и привозили самые разнообразные монеты, и потому во дворах Храма сидели меновщики денег. Если бы они работали честно, то это было бы нужное и хорошее дело, но они брали комиссионные в размере приблизительно 1/12 сикля за каждые полсикля и еще 1/12 сикля за каждые полсикля сдачи, если приходилось разменивать большую монету. Таким образом, если приходил человек с монетой эквивалентной стоимостью в два сикля, он должен был уплатить 1/12 сикля за размен и еще 3/12 сикля, чтобы получить сдачу в 3 полсикля, то есть 4/12 сикля или около дневного заработка.
Этот храмовый налог и такой способ обмена денег приносили баснословные суммы дохода. Ежегодный доход Храма от налога был оценен приблизительно в 125.000 сиклей или 418.750 золотников, а прибыль меновщиков денег равнялась 1/8 этой суммы, или 15.000 сиклей. Когда римский полководец Красе в 54 г. до Р. Х. взял Иерусалим и добрался до храмовой сокровищницы, он взял оттуда более 4.000.000 сиклей, что было еще далеко не все.
Но то, что меновщики брали комиссионные за размен монет паломников не представляло нарушения закона. В Талмуде сказано: "Нужно, чтобы каждый платил за себя полсикя и потому, если кто придет разменять сикль на два полсикля, он должен оставить меновщику какую-то прибыль". По-гречески эти комиссионные назывались коллубос, а меновщики денег коллубустай. От этого слова коллубос, произошло имя Коллибос в греческой и Коллибус в римской комедии, что значит почти то же, что Шейлок в английском.
Гнев Иисуса вызвало то, что паломников, которые и так с трудом могли собрать нужную сумму, меновщики обирали чрезмерными комиссионными. Его возмутила бессовестная и вопиющая социальная несправедливость, которая процветала во имя религии.
Помимо меновщиков денег там были еще торговцы быками, овцами и голубями. Очень часто посещение Храма было связано с жертвоприношениями. Многие паломники хотели принести благодарственную жертву за благополучное путешествие в святой город. Кроме того, многие действия людей и события в их жизни были связаны с определенными жертвоприношениями. И потому может показаться естественным и удобным, что животных для жертвоприношений можно было купить во дворе Храма. Это, может быть, было бы и неплохо, но закон требовал, чтобы приносимое в жертву животное было без изъянов и пороков, и храмовые власти назначали инспекторов для проверки подлежащих принесению в жертву животных. За проверку полагалось платить сбор в размере 1/12 сикля. Если животное для жертвоприношения было куплено за пределами Храма, его, скорее всего, забраковывали при осмотре. А пара голубей, которая за пределами Храма стоила один сикль, в Храме стоила в двадцать раз больше. Это был неприкрытый грабеж бедных и скромных паломников, которых, фактически, шантажом принуждали покупать животных для жертвоприношения в храмовых лавках, если они хотели принести жертву. Это была вопиющая несправедливость, усугубленная тем, что совершалась во имя истинной религии. Вот это и вызвало жгучий гнев Иисуса…

И есть еще одна причина такого поступка Иисуса. В Евангелии от Марка есть маленькая заметка, которая отсутствует в остальных Евангелиях: "дом Мой домом молитвы наречется для всех народов" (Мар. 11,17). Храм состоял из ряда дворов, ведущих к Святому: сперва двор язычников, потом двор женщин, затем двор израильтян и наконец двор священников. Вся купля-продажа происходила во дворе язычников, куда только и мог войти язычник, ибо дальше ему доступ был закрыт. И вот, если Бог тронул сердце какого-нибудь язычника, он мог войти во двор язычников помолиться, подумать и приблизиться к Богу. Двор язычников был единственным местом, где он мог находиться.
Но меновщики и торговцы создавали во дворе язычников гам и шум, в котором человек не мог молиться. Мычание волов, блеяние овец, воркование голубей, крики торгующих; звон монет - все это делало двор язычников местом, где ни один человек не мог молиться. Постановка дел, таким образом, исключала язычников из присутствия Бога. Вполне возможно, что именно это побудило действовать так Иисуса. Только в Евангелии от Марка сохранилась эта маленькая фраза, которая значит так много. Иисуса до глубины души за дело, что люди, искавши Бога, были исключены из Его присутствия.


_________________
Дискуссия - это обмен знаниями, спор - обмен невежеством.
(Роберт Куиллен)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт мар 23, 2012 11:25 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1047 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
ок. Баркли больше разворачивает версию страстную: сами процедуры обмена не были порочными, но располагали к пороку.
и пожалуй, сформулирую еще по нему версию 5: шумная. торговцы и менялы создавали шум, препятствующий молитве.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб мар 24, 2012 11:20 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 10294
Благодарил (а): 2915 раз.
Поблагодарили: 2491 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Дима, я тебе подкину несколько версий:
1) Храм и деньги несовместимы. Именно это хотел показать Христос. Современная продажа свечек в церквях - это вопрос данного пункта.
2) Светские деньги не должны попадать в Храм (даже для обмена).
3) Он решил привлечь к Себе внимание, чтоб как можно больше народу узнали о Нем. Готовилось распятие, и народ должен был знать, Кого распинают.

Пока хватит вариантов. Я лично больше склоняюсь к первому варианту.

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб мар 24, 2012 11:29 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1047 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
eiv писал(а):
1) Храм и деньги несовместимы. Именно это хотел показать Христос. Современная продажа свечек в церквях - это вопрос данного пункта.

нет для такого вывода вообще никаких оснований, храм всегда поддерживался деньгами и вся система Синайского законодательства предусматривала систему десятин как храмовый налог и т.д. или рассмотри период строительства 2 храма - малых пророков Аггея и Захарии, а также книги Ездры и Неемии, чтобы убедиться, что Храм не исключает денег.

eiv писал(а):
2) Светские деньги не должны попадать в Храм (даже для обмена).

для этого и были предусмотрены обменные пункты, они были за пределами собственно храмового пространства, считавшего святыней. т.е. они и выполняли нужные функции.

eiv писал(а):
3) Он решил привлечь к Себе внимание, чтоб как можно больше народу узнали о Нем. Готовилось распятие, и народ должен был знать, Кого распинают.

ну это та версия, к-ю я обозначил как провокационная.

eiv писал(а):
Пока хватит вариантов. Я лично больше склоняюсь к первому варианту.

первый оказался самым неправдоподобным.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб мар 24, 2012 3:56 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 9:56 pm
Сообщения: 11962
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Вера: Православие
Кредо: Инквизитор
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
eiv писал(а):
1) Храм и деньги несовместимы. Именно это хотел показать Христос. Современная продажа свечек в церквях - это вопрос данного пункта.
Свечки в Храмах не продаются уже давно. Если я даю деньги другу, чтобы он купил еды для нас двоих, примерную сумму - остальное он может сам добавить, если не хватит - это не означает, что я установил с другом товарно-денежные отношения. Это означает, что мы вместе делаем общее дело, а финансы здесь - второстепенны. Свечки совершенно железно в розницу продают некие частные лица, не имеющие к ПЦ никакого отношения, для них это обыкновеный бизнес (небольшой, но все-таки). Также свечи делают сами Храмы на заказ оптовыми партиями, но тут совершенно отсутствует привязка к верующему как "потребителю". Кстати, свечи для молитвы не обязательны, если кто не знал. Они обязательны для совершения некоторых таинств, венчания, например. Которое происходит вообще 1 раз в жизни.

_________________
Пусть всегда будет такса, пусть всегда будет с носом!
Пусть всегда будет длинной, пусть всегда будет хвост!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб мар 24, 2012 7:57 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
В рамках этой темы может можно обсудить, почему два раза изгонял, с интервалом в три года?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб мар 24, 2012 9:15 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1047 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
тоже занятный вопрос. я не компетентен, послушал бы старших товарищей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб мар 24, 2012 9:46 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 9:56 pm
Сообщения: 11962
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Вера: Православие
Кредо: Инквизитор
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
"Об этом говорит и Иоанн, только говорит в начале евангелия, а Матфей в конце. Поэтому вероятно, что так случилось два раза, и притом в разное время. Это видно и из обстоятельств времени, и из ответа иудеев Иисусу. У Иоанна говорится, что это случилось в самый праздник Пасхи, а у Матфея - задолго до Пасхи. Там говорят иудеи: кое знамение являеши нам (Иоан. II, 18)? а здесь молчат, хотя Христос и укорил их, - молчат потому, что все уже дивились Ему. Тем большего достойны обвинения иудеи, что Христос не один раз делал это, а они все еще не переставали торговать в храме, и называли Христа противником Божиим, тогда как и отсюда должны были видеть честь, воздаваемую Им Отцу, и собственное Его могущество."

св. Иоанн Златоуст

http://www.bogoslov.com/files/disk3/web ... /H23-T.htm

Более подробно, с объяснениями у Лопухина
Об очищении Христом иерусалимского храма здесь говорится во второй раз. О первом очищении рассказано было Иоанном (2:13-22). События, рассказанные евангелистами, так сходны, что подавали повод не только к обвинениям евангелистов в так называемых передержках, но и к глумлениям и издевательствам по поводу того, что они здесь совершенно перемешали одно и то же событие, относя его то к началу служения Христа (Иоанн), то к концу (синоптики). Такие возражения делались, по-видимому, не только в новое время, но и в древности, и вызывали опровержения. Так, обсуждая этот факт, Златоуст утверждает, что были два очищения, и в разное время. Это видно и из обстоятельств времени, и из ответа иудеев Иисусу. У Иоанна говорится, что это случилось в самый праздник Пасхи, а у Матфея — задолго до Пасхи. Там говорят иудеи: каким знамением докажешь Ты нам, что имеешь власть так поступать? А здесь молчат, хотя Христос и укорил их, — молчат потому, что все уже дивились Ему.

С мнением, высказанным Иоанном Златоустом, согласны многие как древние, так и новые экзегеты (за исключением, конечно, отрицательных критиков, и притом лишь некоторых); мнения, что евангелисты здесь рассказывают об одном и том же событии, в настоящее время придерживаются немногие. В самом деле, ни синоптики, ни евангелист Иоанн не могли ошибочно перемешать такого важного события, как очищение храма. Последнее вполне подходит и к началу, и к концу служения Мессии. Первоначальное очищение могло произвести сильное впечатление и на начальников, и на народ; но потом, как это обыкновенно и везде бывает, злоупотребления опять развились и сделались вопиющими. Второе очищение поставлено в едва заметную связь с ненавистью начальников храма, которая повела к осуждению и распятию Христа. Можно даже сказать, что ничто больше не содействовало такому концу, как обстоятельство, что Спаситель Своим поступком сильно затронул различные имущественные интересы, связанные с храмом, потому что известно, что нет труднее и опаснее борьбы с ворами и разбойниками. И не будучи священником, Спаситель, конечно, не входил теперь в сам храм. Неизвестно даже, входил ли Он во двор мужчин. Местом событий был, несомненно, двор язычников.

http://bible.optina.ru/new:mf:21:12

_________________
Пусть всегда будет такса, пусть всегда будет с носом!
Пусть всегда будет длинной, пусть всегда будет хвост!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс мар 25, 2012 9:57 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 10294
Благодарил (а): 2915 раз.
Поблагодарили: 2491 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
dima писал(а):
eiv писал(а):
1) Храм и деньги несовместимы. Именно это хотел показать Христос. Современная продажа свечек в церквях - это вопрос данного пункта.

нет для такого вывода вообще никаких оснований, храм всегда поддерживался деньгами и вся система Синайского законодательства предусматривала систему десятин как храмовый налог и т.д. или рассмотри период строительства 2 храма - малых пророков Аггея и Захарии, а также книги Ездры и Неемии, чтобы убедиться, что Храм не исключает денег.

Можно жертвовать деньги на постройку Храма, но нельзя заниматься торговлей внутри Храма или делать эту торговлю чуть ли не обязательным атрибутом для того, чтобы попасть в Храм. Например, сегодня люди "ставят свечки" за упокой и здравие, покупая эти сами свечки у православной церкви. Когда такая торговля становится массовой, это начинает раздражать даже Бога :)
Сегодня православная церковь чем только не занимается - даже сигаретным бизнесом. Всё это - суть первого пункта.
Впрочем, чего это я? Стоит только помолиться Христу ("другу"). Ага. И Он лично расскажет, зачем изгонял торговцев. Друг все-таки. Не будет же друг уклоняться от общения, не так ли?

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс мар 25, 2012 3:31 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 9:56 pm
Сообщения: 11962
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Вера: Православие
Кредо: Инквизитор
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
eiv писал(а):
Стоит только помолиться Христу ("другу"). Ага. И Он лично расскажет, зачем изгонял торговцев. Друг все-таки.
Тут могут быть 2 момента. 1) Не расскажет. Не в смысле того, что вы недостойны - никто этого недостоин, - а для вашего же смирения, чтобы вы в себе потом не думали: "О, со мной говорил Иисус! Я не такой, как все эти люди!" 2) Расскажет не Христос, а кто-то другой. Из падших ангелов. И вряд ли они поделятся правильной информацией.

_________________
Пусть всегда будет такса, пусть всегда будет с носом!
Пусть всегда будет длинной, пусть всегда будет хвост!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB