Текущее время: Пт мар 29, 2024 2:23 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 240 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16  След.

Баллы за участника дискусии
dima 38%  38%  [ 15 ]
tester 62%  62%  [ 24 ]
Всего голосов : 39
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вт апр 01, 2014 10:54 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15497
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5430 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
dima писал(а):
это не новые веяния. с самого начала темы я это подробно аргументировал десятками примеров из Мишны и прочей талмудической литературы. читай на здоровье.

Опять 25.

Т.е. таки никаких пророчеств на Иисуса не было?

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт апр 01, 2014 10:56 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Симпл писал(а):
dima писал(а):
Симпл писал(а):
dima писал(а):
и че? я тоже иудей, и я знаю цену этих "сбывшихся пророчеств".

А вот НЕ НАДО примазываться ))))
Никакой ты не иудей (одна только кровь не считается) ))


ну так не тебе же определять) я когда-то вполне себе послушный иудей, и в синагогу ходил, и Тору читал, и молитвы все наизусть знал, и утром, и вечером молился, и перед едой, и филактерии носил и на лбу, и на руке.

Ну дык так и надо было говорить: "когда-то".
Сколько лет тебе тогда было-то?

возраст бар-мицвы. для иудея совершеннолетие.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт апр 01, 2014 10:56 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Симпл писал(а):
dima писал(а):
это не новые веяния. с самого начала темы я это подробно аргументировал десятками примеров из Мишны и прочей талмудической литературы. читай на здоровье.

Опять 25.

Т.е. таки никаких пророчеств на Иисуса не было?

а где ты их взял? мы столько страниц темы потратили, чтобы показать, что не было.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт апр 01, 2014 10:58 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15497
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5430 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
dima писал(а):
возраст бар-мицвы. для иудея совершеннолетие.

"Ты не мудри. Ты пальцем покажи" (с)

Дык сколько?

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт апр 01, 2014 10:59 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15497
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5430 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
dima писал(а):
Симпл писал(а):
Т.е. таки никаких пророчеств на Иисуса не было?

а где ты их взял? мы столько страниц темы потратили, чтобы показать, что не было.

Понятно.
Видимо, я не Библию 10 лет читал, а журнал "Мурзилку".

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт апр 01, 2014 11:03 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Симпл писал(а):
dima писал(а):
возраст бар-мицвы. для иудея совершеннолетие.

"Ты не мудри. Ты пальцем покажи" (с)

Дык сколько?

c 11 до 14-15 лет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт апр 01, 2014 11:04 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Симпл писал(а):
dima писал(а):
Симпл писал(а):
Т.е. таки никаких пророчеств на Иисуса не было?

а где ты их взял? мы столько страниц темы потратили, чтобы показать, что не было.

Понятно.
Видимо, я не Библию 10 лет читал, а журнал "Мурзилку".


видимо, ты ведь не мог на еврейском и греческом читать, т.к. не знаешь их. поэтому действительно читал "Мурзилку". lukoie в этом тебе подтвердит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт апр 01, 2014 11:38 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15497
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5430 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
dima писал(а):
c 11 до 14-15 лет.

Понятно. Вопросов нет.
Действительно, ты был опытным, сознательным и "глубоким" иудеем )))
А головой кивал? ))

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт апр 01, 2014 11:40 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15497
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5430 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
dima писал(а):
видимо, ты ведь не мог на еврейском и греческом читать, т.к. не знаешь их. поэтому действительно читал "Мурзилку". lukoie в этом тебе подтвердит.

А скажи, на каком языке ваша церковь читает Писания, ведет службы, выпускает Библии и прочие вещи делает?

И насколько хорошо ты лично знаешь греческий и еврейский?

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср апр 02, 2014 1:10 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 14752
Благодарил (а): 3495 раз.
Поблагодарили: 3735 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
А вот как соврали
Петр:
(Деян.10:43) «О Нем все пророки свидетельствуют, что всякий верующий в Него получит прощение грехов именем Его».
Павел:
(Деян.26:22-23) «...Но, получив помощь от Бога, я до сего дня стою, свидетельствуя малому и великому, ничего не говоря, кроме того, о чем пророки и Моисей говорили, что это будет, то есть что Христос имел пострадать и, восстав первый из мертвых, возвестить свет народу Иудейскому и язычникам»
Вот она какая, истина-то евангельская :sliv: :crosgirl:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср апр 02, 2014 4:24 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Симпл писал(а):
А скажи, на каком языке ваша церковь читает Писания, ведет службы, выпускает Библии и прочие вещи делает?
И насколько хорошо ты лично знаешь греческий и еврейский?


1. в диптихе Московского патриархата около 5-6 Поместных церквей из всех 15 ведут службы на греческом.
но даже в РПЦ, входящей в состав этого диптиха, богослужения могут совершаться на греческом. я часто слышал многие молитвы на греческом языке. еврейский, увы, услышать можно только в виде редких вкраплений.
2. греческий слабо, а еврейский - достаточно.


Последний раз редактировалось dima Ср апр 02, 2014 4:31 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср апр 02, 2014 4:27 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Симпл писал(а):
dima писал(а):
c 11 до 14-15 лет.

Понятно. Вопросов нет.
Действительно, ты был опытным, сознательным и "глубоким" иудеем )))
А головой кивал? ))

смотри ты вновь своим уставом влазишь в чужой монастырь. для иудаизма я был уже вполне себе сознательным иудеем. или ты так и не удосужился прочитать, что такое бар-мицва?
при этом, какая разница, сколько мне было лет тогда. я до сих пор изучаю иудаизм и общаюсь с разными его представителями. поэтому я осведомлен о компетентной иудейской позиции.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср апр 02, 2014 4:30 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
tester писал(а):
А вот как соврали
Петр:
(Деян.10:43) «О Нем все пророки свидетельствуют, что всякий верующий в Него получит прощение грехов именем Его».
Павел:
(Деян.26:22-23) «...Но, получив помощь от Бога, я до сего дня стою, свидетельствуя малому и великому, ничего не говоря, кроме того, о чем пророки и Моисей говорили, что это будет, то есть что Христос имел пострадать и, восстав первый из мертвых, возвестить свет народу Иудейскому и язычникам»
Вот она какая, истина-то евангельская :sliv: :crosgirl:


я же писал, какого рода смысл имели эти высказывания в тогдашней культуре. мы вновь начинаем перетирать из пустого в порожнее. tester, скажи, ты когда слышишь из уст своего соседа, говорящего утром "Солнце встало", даешь тому по ланитам из-за того, что тот ложь сказал, ведь не Солнце движется вокруг нас, а мы вокруг нег? или ты снисходишь к нему ввиду того, что тот озвучивает т.з. земного наблюдателя, т.е. позицию культурной традиции, а не то, как оно есть на самом деле? или все же даешь по ланитам? )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср апр 02, 2014 9:33 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 12:25 am
Сообщения: 3978
Благодарил (а): 259 раз.
Поблагодарили: 1470 раз.
Кредо: Есть только одно благо - знание...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Вообще несколько странно применять двойной стандарт к одной и той же методе идентификации мессианских пророчеств евреями и христианами.
Вот скажем современный иудаизм всем известные стихи из Захарии 8:23 про "10 человек ухватившихся за полу иудея,и говорящих с вами Бог", относит именно к мессианскому времени,хотя никаких точных доказательств я тому не вижу,вполне ведь можно это отнести к событиям описанным в книге Эсфирь,когда многие опасаясь мести иудеев после указа Артарсеркса массово принимали иудаизм,и почему-то никого это не беспокоит,верят себе,что на каждого иудея придется по 2800 рабов и ничего...

_________________
Дискуссия - это обмен знаниями, спор - обмен невежеством.
(Роберт Куиллен)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср апр 02, 2014 10:10 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 3:00 am
Сообщения: 8477
Откуда: Palmira Australis :)
Благодарил (а): 982 раз.
Поблагодарили: 1368 раз.
Блог: Просмотр блога (12)
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Церковь любящих Отца и Сына в Духе.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
dima писал(а):
Miri писал(а):
Да в том-то и дело, что прочла.

боюсь, что не прочла)
Miri, буду прям при всей моей любви к тебе. у меня все чаще складывается впечатление, что ты читаешь посты по-медицински: как на приеме у терапевта, он заполняет бумажки и одновременно выслушивает пациента. но делать это крайне сложно одновременно, поэтому терапевт по десять раз переспрашивает одно и то же. уже не менее десятка случаев я насчитал ситуаций, когда я тебе отвечал на тот или иной вопрос, а ты ответ пропускала мимо и заново спрашивала. а то и вообще были комичные истории.
Каюсь, грешна бываю непониманием. А что, трудно еще разок ответить?
Сразу ты все истолковываешь в пренебрежение к тебе. А где же презумпция доброй мотивации?
Как-то от христианствующих :) именно этого ожидаешь. Идеализм проклятый, все-то мы плодов неведомых ждем :D .

Тем не менее, я все равно не понимаю повода вашей дуэли, хоть убей меня.
Не верю я, что Тестер спорит с тобой о том - традиционно ли НЗешные авторы притягивали за уши ВЗэшные тексты к действительности или они сами этот коммуниздинг) изобрели.

_________________
Сражаясь с монстрами, более всего берегись, чтобы не стать одним из них. Ф.Ницше


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 240 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB