Текущее время: Вт апр 16, 2024 10:57 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 61 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Бытие 6:3,Ной не причем?
СообщениеДобавлено: Вт дек 27, 2011 10:43 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 22, 2009 9:34 pm
Сообщения: 5161
Благодарил (а): 569 раз.
Поблагодарили: 659 раз.
Вера: Атеизм
Кредо: ешь, пей ибо завтра умрем
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
skype: genetic777
serhio писал(а):
Что же касается Ноя, то будучи в браке и ведя половую жизнь несколько сотен лет (первый ребенок родился у него только в 500),умудрится сотворить только трех детей (и без контроля тут явно не обошлось).
Это доложу вам, хоть и не подвиг, но что-то героическое в этом есть.

раз пошел уже офф топ, то осмелюсь предположить другую версию как за пицот лет не родить ребенка - описание в Бытии того времени вымысел.

_________________
Отрицаю бога не из гордыни, не из логики,
не из науки, а единственно за ненадобностью.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бытие 6:3,Ной не причем?
СообщениеДобавлено: Вт дек 27, 2011 10:59 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Ср дек 03, 2008 7:51 am
Сообщения: 1083
Благодарил (а): 416 раз.
Поблагодарили: 604 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
serhio писал(а):
Что же касается Ноя, то будучи в браке и ведя половую жизнь несколько сотен лет...

не жизнь, а просто праздник какой-то... :D

serhio писал(а):
вопросы контроля рождаемости волновали их и тогда...


зачем им было тогда контролировать рождаемость?

_________________
...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бытие 6:3,Ной не причем?
СообщениеДобавлено: Вт дек 27, 2011 11:28 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 22, 2009 9:34 pm
Сообщения: 5161
Благодарил (а): 569 раз.
Поблагодарили: 659 раз.
Вера: Атеизм
Кредо: ешь, пей ибо завтра умрем
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
skype: genetic777
Alena писал(а):
зачем им было тогда контролировать рождаемость?

прикинь сколько детей было бы у каждого живи они по 700 лет))
и у детей, детей, и т.д. :shocked:

ps если учесть что еще каких то 50 - 100 лет назад в семьях было по 5 и более детей, при средней продолжительности жизни ниже даже теперешней, представляете каким ОГРОМНЫМ было допотопное население? :door:
а потому повторюсь - описанную продолжительность жизни в сотни лет считаю вымыслом!

_________________
Отрицаю бога не из гордыни, не из логики,
не из науки, а единственно за ненадобностью.


Последний раз редактировалось gen Вт дек 27, 2011 11:45 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бытие 6:3,Ной не причем?
СообщениеДобавлено: Вт дек 27, 2011 5:26 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 06, 2010 7:02 pm
Сообщения: 454
Благодарил (а): 726 раз.
Поблагодарили: 182 раз.
Кредо: верю в Бога
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Жен
Во-первых Ной не получал задания идти проповедовать. Он получил другое задание (Быт.6:13-15)
13 И сказал Бог Ною: конец всякой плоти пришел пред лице Мое, ибо земля наполнилась от них злодеяниями; и вот, Я истреблю их с земли.
14 Сделай себе ковчег из дерева гофер; отделения сделай в ковчеге и осмоли его смолою внутри и снаружи.
15 И сделай его так: длина ковчега триста локтей; ширина его пятьдесят локтей, а высота его тридцать локтей.

Во- вторых в ковчеге должны били спастись только определенное количество людей (Быт.6:17,18)
17 И вот, Я наведу на землю потоп водный, чтоб истребить всякую плоть, в которой есть дух жизни, под небесами; все, что есть на земле, лишится жизни.
18 Но с тобою Я поставлю завет Мой, и войдешь в ковчег ты, и сыновья твои, и жена твоя, и жены сынов твоих с тобою.

22 И сделал Ной все: как повелел ему Бог, так он и сделал.
(Быт.6:22)
Так, что проповедь Ноя это очередная басня ОСБ, не имеющая под собой никакого библейского основания


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бытие 6:3,Ной не причем?
СообщениеДобавлено: Вт дек 27, 2011 11:40 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 6701
Благодарил (а): 1687 раз.
Поблагодарили: 1010 раз.
Вера: Язычество
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
serhio писал(а):
Alena писал(а):
serhio писал(а):
Может таки Ной знал срок,но не знал как спасется,каким способом,и ждал указаний,потому и не спешил с деторождением?

Думаете, с методами контрацепции в те времена было все в порядке? :mrgreen:


Люди древности, до потопного периода были не настолько глупы и невежественны, как мы на это надеемся.
Конечно, они не имели микроскопа и не раскрыли код ДНК, но вопросы контроля рождаемости волновали их и тогда, и они уже изобретали способы контрацепции, как показывают археологические раскопки со времен древнего Египта, который хронологически недалеко ушел от до потопного времени.

Что же касается Ноя, то будучи в браке и ведя половую жизнь несколько сотен лет (первый ребенок родился у него только в 500),умудрится сотворить только трех детей (и без контроля тут явно не обошлось).
Это доложу вам, хоть и не подвиг, но что-то героическое в этом есть.
теломераза человека в среднем составляет 120 лет
Исследованы тысячи ископаемых останков человека и гоминид. В их генах Не найдено ничего отличающегося в принципе от генов современного человека.
Факт, что не существовало сколь-нибудь крупной популяции "долгоживущих" людей. Продолжайте верить в сказки... :lol:
Изображение

_________________
Я не могу говорить лживые комплименты, поэтому говорю искренние гадости...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бытие 6:3,Ной не причем?
СообщениеДобавлено: Ср дек 28, 2011 1:23 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 12:25 am
Сообщения: 3978
Благодарил (а): 259 раз.
Поблагодарили: 1470 раз.
Кредо: Есть только одно благо - знание...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Для меня никогда при чтении Бытие не возникала проблема достоверности высокой продолжительности жизни до потопа. Слишком явный контраст между продолжительностью до него, и после потопа, когда ко времени Моисея продолжительность жизни( не средняя, а вероятно возможная) установилась от сотен лет, до близкой сегодняшней 70-80 лет (Псалом 89:10,Син. пер.). О том и другом писал один и тот же Моисей, пользуясь лунным календарем. Смысл ему было выдумывать сроки жизней патриархов?

Английский крестьянин Томас Карн прожил 207 лет, женщина из Турции Макаранджо-203 года, азербайджанец Ширали Муслимов 168 лет.

Смотрел в детстве советский документальный фильм о долгожителях Абхазии, и там показали женщину, на вид лет под 70.Журналист ее спрашивает, сколько же ей лет, она ответила 140,при этом обнажив ряд белоснежных зубов. На вопрос, откуда у нее такие зубы в ее возрасте, пожала плечами и ответила, что не знает, просто старые выпали и новые выросли.

Ясно, что даже современные примеры показывают потенциал долголетия человека. Что там было до потопа в точности неизвестно, но климат, природная среда, явно отличались от последующих эпох. Есть мнение, что на старение клеток, или биологический износ тканей в большой мере влияет уровень космической радиоактивности, и что вероятно он был ниже в до потопное время.
Если взять какого-нибудь древнего египтянина, с его средней продолжительностью жизни в 30 лет, то нынешние примеры показались бы ему запредельными.
Например, Рамзес Великий прожил более 90 лет, и на фоне продолжительности жизни обычных египтян уже одно это доказывало им его божественное происхождение.
Так что в виду необычных цифр продолжительности жизни, сразу записывать Бытие в небылицы, думаю не стоит.

Статья по теме библейской продолжительности жизни хоть и от одного из апологетов ОСБ, тем не менее довольно интересна по содержанию:
http://o-religii.ru/genesis.htm

_________________
Дискуссия - это обмен знаниями, спор - обмен невежеством.
(Роберт Куиллен)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бытие 6:3,Ной не причем?
СообщениеДобавлено: Ср дек 28, 2011 2:21 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 6701
Благодарил (а): 1687 раз.
Поблагодарили: 1010 раз.
Вера: Язычество
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
serhio писал(а):

Ясно, что даже современные примеры показывают потенциал долголетия человека. Что там было до потопа в точности неизвестно, но климат, природная среда, явно отличались от последующих эпох. Есть мнение, что на старение клеток, или биологический износ тканей в большой мере влияет уровень космической радиоактивности, и что вероятно он был ниже в до потопное время.
Если взять какого-нибудь древнего египтянина, с его средней продолжительностью жизни в 30 лет, то нынешние примеры показались бы ему запредельными.
Например, Рамзес Великий прожил более 90 лет, и на фоне продолжительности жизни обычных египтян уже одно это доказывало им его божественное происхождение.
Так что в виду необычных цифр продолжительности жизни, сразу записывать Бытие в небылицы, думаю не стоит.

Статья по теме библейской продолжительности жизни хоть и от одного из апологетов ОСБ, тем не менее довольно интересна по содержанию:
http://o-religii.ru/genesis.htm


1 максимальная продолжительность жизни определена генетически теломерами. Не найдено никаких различий теломер ископаемых и современных людей.
2 Нет подтвержденных доказательств долгожительства более 122 лет. Долгожители 200 и более - миф.
3 Климат и условия не могут остановить деградацию копирования днк и укорачивание теломеры.
вытаскивайте голову в реальность, сказочники.
зы. жутко раздражают псевдонаучные "статьи" религиозников. Бредятина подается под соусом "научности" и не тянет даже на школьно-гугловский уровень.
по ссылке полный вынос мозга. я бы кастрировал таких аффтаров принудительно. каждый абзац - попирание фактов и здравого смысла. сюрреализм какой-то

_________________
Я не могу говорить лживые комплименты, поэтому говорю искренние гадости...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бытие 6:3,Ной не причем?
СообщениеДобавлено: Ср дек 28, 2011 2:31 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 14752
Благодарил (а): 3495 раз.
Поблагодарили: 3735 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Цитата:
Для меня никогда при чтении Бытие не возникала проблема достоверности высокой продолжительности жизни до потопа.

Сейчас для меня больше не существует проблемы достоверности Библии. :yes:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бытие 6:3,Ной не причем?
СообщениеДобавлено: Ср дек 28, 2011 3:08 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 12:25 am
Сообщения: 3978
Благодарил (а): 259 раз.
Поблагодарили: 1470 раз.
Кредо: Есть только одно благо - знание...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
lucky писал(а):
serhio писал(а):

Ясно, что даже современные примеры показывают потенциал долголетия человека. Что там было до потопа в точности неизвестно, но климат, природная среда, явно отличались от последующих эпох. Есть мнение, что на старение клеток, или биологический износ тканей в большой мере влияет уровень космической радиоактивности, и что вероятно он был ниже в до потопное время.
Если взять какого-нибудь древнего египтянина, с его средней продолжительностью жизни в 30 лет, то нынешние примеры показались бы ему запредельными.
Например, Рамзес Великий прожил более 90 лет, и на фоне продолжительности жизни обычных египтян уже одно это доказывало им его божественное происхождение.
Так что в виду необычных цифр продолжительности жизни, сразу записывать Бытие в небылицы, думаю не стоит.

Статья по теме библейской продолжительности жизни хоть и от одного из апологетов ОСБ, тем не менее довольно интересна по содержанию:
http://o-religii.ru/genesis.htm


1 максимальная продолжительность жизни определена генетически теломерами. Не найдено никаких различий теломер ископаемых и современных людей.
2 Нет подтвержденных доказательств долгожительства более 122 лет. Долгожители 200 и более - миф.
3 Климат и условия не могут остановить деградацию копирования днк и укорачивание теломеры.
вытаскивайте голову в реальность, сказочники.
зы. жутко раздражают псевдонаучные "статьи" религиозников. Бредятина подается под соусом "научности" и не тянет даже на школьно-гугловский уровень.
по ссылке полный вынос мозга. я бы кастрировал таких аффтаров принудительно. каждый абзац - попирание фактов и здравого смысла. сюрреализм какой-то


Ну так делай вызов автору-сюрреалисту статьи,предложи публичную дискуссию на не школьно-гугловском уровне с аргументами и фактами без лозунгов,а мы на его сайте(или нейтральном) с удовольствием проследим за битвой титанов.

_________________
Дискуссия - это обмен знаниями, спор - обмен невежеством.
(Роберт Куиллен)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бытие 6:3,Ной не причем?
СообщениеДобавлено: Ср дек 28, 2011 3:20 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 12:25 am
Сообщения: 3978
Благодарил (а): 259 раз.
Поблагодарили: 1470 раз.
Кредо: Есть только одно благо - знание...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
tester писал(а):
Цитата:
Для меня никогда при чтении Бытие не возникала проблема достоверности высокой продолжительности жизни до потопа.

Сейчас для меня больше не существует проблемы достоверности Библии. :yes:


Объясни уважаемый тестер-паяльник,что делаешь ты на этом форуме?
Найди себе единомышленников из среды критиков Библии и христианства и тусуйся там на их сайтах,а то больше похоже как если бы кто-нибудь регулярно заходил на форум скажем вегетарианцев и методично троллил,типа вегетарианство ваше все туфта,съешьте лучше палку колбасы и все как рукой снимет.

А еще лучше зайди на какие нибудь исламистские сайты и расскажи им всем,что Коран на самом деле, не дороже той бумаги,на которой напечатан...

_________________
Дискуссия - это обмен знаниями, спор - обмен невежеством.
(Роберт Куиллен)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бытие 6:3,Ной не причем?
СообщениеДобавлено: Ср дек 28, 2011 5:46 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пт июл 17, 2009 8:21 pm
Сообщения: 2914
Откуда: Украина
Благодарил (а): 129 раз.
Поблагодарили: 293 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: агностик-пофигист
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
serhio писал(а):
tester писал(а):
Цитата:
Для меня никогда при чтении Бытие не возникала проблема достоверности высокой продолжительности жизни до потопа.

Сейчас для меня больше не существует проблемы достоверности Библии. :yes:


Объясни уважаемый тестер-паяльник,что делаешь ты на этом форуме?

Ну все таки он надеется взломать вам библейскую прошивку,заставить думать реалистично,человек активной жизненной позиции,знаешь,вода и камень точит все таки :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бытие 6:3,Ной не причем?
СообщениеДобавлено: Ср дек 28, 2011 10:29 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 12:25 am
Сообщения: 3978
Благодарил (а): 259 раз.
Поблагодарили: 1470 раз.
Кредо: Есть только одно благо - знание...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Jaden Korr писал(а):
serhio писал(а):
tester писал(а):
Цитата:
Для меня никогда при чтении Бытие не возникала проблема достоверности высокой продолжительности жизни до потопа.

Сейчас для меня больше не существует проблемы достоверности Библии. :yes:


Объясни уважаемый тестер-паяльник,что делаешь ты на этом форуме?

Ну все таки он надеется взломать вам библейскую прошивку,заставить думать реалистично,человек активной жизненной позиции,знаешь,вода и камень точит все таки :)


Вычитал на одном сайте,что атеизм существует,пока есть христианство.Иными словами,атеисты бодаются все как-то с христианами.А что пойти ломать прошивку каким нибудь кришнаитам или хасидам слабо?

_________________
Дискуссия - это обмен знаниями, спор - обмен невежеством.
(Роберт Куиллен)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бытие 6:3,Ной не причем?
СообщениеДобавлено: Ср дек 28, 2011 10:54 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 19, 2010 7:04 pm
Сообщения: 1557
Откуда: Город Нельзя
Благодарил (а): 271 раз.
Поблагодарили: 372 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Кредо: Поиск истины - удел одиночек
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
serhio писал(а):
Смысл ему было выдумывать сроки жизней патриархов?

Скорее всего, всё-таки не Моисей, а Ездра или кто-то вроде него.
А смысл такой: была некая родословная (возможно, в 4 и 5 главах Бытия - просто две их вариации, на что косвенно намекают повторяющиеся имена), которую понадобилось растянуть на длительный промежуток времени и при этом - не отягощать лишними именами. Чтобы сделать еврейскую историю такой же древней, как ассиро-вавилонскую и/или египетскую.

_________________
Таков закон полярных юрт - ты в поле воин, один, и пусть в полярную ночь волки воют...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бытие 6:3,Ной не причем?
СообщениеДобавлено: Ср дек 28, 2011 11:32 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 12:25 am
Сообщения: 3978
Благодарил (а): 259 раз.
Поблагодарили: 1470 раз.
Кредо: Есть только одно благо - знание...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Warren писал(а):
serhio писал(а):
Смысл ему было выдумывать сроки жизней патриархов?

Скорее всего, всё-таки не Моисей, а Ездра или кто-то вроде него.
А смысл такой: была некая родословная (возможно, в 4 и 5 главах Бытия - просто две их вариации, на что косвенно намекают повторяющиеся имена), которую понадобилось растянуть на длительный промежуток времени и при этом - не отягощать лишними именами. Чтобы сделать еврейскую историю такой же древней, как ассиро-вавилонскую и/или египетскую.


Версия любопытная,но не убедительная.
Насколько я помню,всякие египетские и халдейские хронологии давали своим древнейшим правителям-династиям какие-то космические цифры жизни и правления.Что-то вроде этот правил 10 тысяч лет,а следующий 40 тысяч.Тут ни Моисею,ни книжнику Ездре за ними было не угнаться...

_________________
Дискуссия - это обмен знаниями, спор - обмен невежеством.
(Роберт Куиллен)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бытие 6:3,Ной не причем?
СообщениеДобавлено: Ср дек 28, 2011 4:40 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 6701
Благодарил (а): 1687 раз.
Поблагодарили: 1010 раз.
Вера: Язычество
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
броня крепка и танки ваши быстры...
зы. вместо ответа по-существу, какие-то дебильные нелепые придирки. Что, прошивка ментальный поток блокирует и включает центр агрессии ?
Так и должно быть. Сопротивляйтесь.

_________________
Я не могу говорить лживые комплименты, поэтому говорю искренние гадости...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 61 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB