Организовано людьми, но плоды имеются хорошие... человеческих погрешностей, хотя, тут и не избежать. Поэтому каждый должен размышлять. А покидать собрание чисто из-за того, что "осознали: не Божье это" неправильно. Там хотя бы стремятся к этому... Есть пассивы, которые двигаются только благодаря собранию.. незабывайте о таких.

_________________
Бог + Сатана = Наш удивительный мир

Еще лучшие плоды у сетевых маркетологов:
к "духовному возрождению" еще и материальное благополучие. И как следствие - по сравнению с СИ плоды на-а-амного слаще - и мир в семьях (не секрет, что денюжки очень большую роль тут играют) гораздо лучшее моральное состояние (мозг начсилуют шизофреническими истинами намного меньше).

А еще лучше плоды у дворового клуба любителей домино.

Полноте. блуждающий, это ж не плоды, а фильм ужасов "Зомби возвращаются"
Если тебя попустит, через пару лет сам увидишь (а пока держит крепко - см. тему "прошивка")

Хотя, если считать плодами лишеных общения по "политическим" мотивам - то да. плоды впечатляющие.
Надеюсь их будет больше и больше со временем

_________________
Я не могу говорить лживые комплименты, поэтому говорю искренние гадости...

Заявить что у Бога, нет организации на земле, для исполнения его воли ради спасения человечества, это равносильно тому, что сказать, что ему не нужен был ковчег для спасения праведников в потопе. Нельзя забывать, что Бог считает совершенно естественным пользоваться организациями. У него на небесах существует духовная организация, состоящая из ангелов.

На земле у него была организация в лице Израиля, а затем его заменило христианское собрание в первом веке н.э. Если внимательно присмотреться к устройству того собрания то видны все признаки организованной общности людей – причём не только в отдельном собрании но их взаимосвязи по всей территории где они находились. Бог называл такое устройство народом.

Но мы знаем, что в первом веке свет истины вспыхнул лишь на малое время, ввиду того, что Израилю была предоставлена возможность войти в Новый союз на христианское служение – стать христианским теократическим государством – но, как мы знаем, они не захотели…

Поэтому Новый союз был заключён лишь с некоторыми из истинно верующих евреев, к которым позже присоединились язычники. Христиане заменили Израиль и стали новым избранным народом Бога. В знак верности Богу они были благословлены духовными знаниями, радостным чистым поклонением Богу, единством с истинно верующими людьми и избежали наказание еврейской нации связи с уничтожением Иерусалима.

Но так как это уже было не теократическое государства, а общность небольшой кучки истинно верующих людей и собраний разбросанных по больной территории, то Бог уже не мог их защищать, так как он это делал с избранной Израильской нацией. Поэтому он позволил противникам Бога, потушить этот свет правды до того момента как пришло знаменательное время – время наступления уничтожения этого злого, упрямого и невежественного человеческого общества, которое игнорирует помощь Бога и избранный народ.

Понятно, что как перед потопом, так и перед Армагеддоном, Бог снова воспользуется возможностями своей земной организации, чтобы возвестить благую весть по всей земле, научить правде всех желающих и объединить праведников для радостного служения и созидающего общения.

Но прежде чем это произошло после длительного периода мрачного средневековья, Бог дал понять, что он сначала посмотрит, кто же из всех религий мира, претендующих на звание истинной, окажется такой на поверку. И после этого он призвал свой народ выйти из Вавилона великого, чтобы стать его истинным избранным народом. Об этом народе говориться так в Откр.18:

4 И услышал я иной голос с неба, говорящий: выйди от нее (имеется ввиду из Вавилона), народ Мой, чтобы не участвовать вам в грехах ее и не подвергнуться язвам ее;
5 ибо грехи ее дошли до неба, и Бог воспомянул неправды ее.

Даниила 12:1 И восстанет в то время Михаил, князь великий, стоящий за сынов народа твоего; и наступит время тяжкое, какого не бывало с тех пор, как существуют люди, до сего времени; но спасутся в это время из народа твоего все, которые найдены будут записанными в книге.
2 И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление.
3 И разумные будут сиять, как светила на тверди, и обратившие многих к правде - как звезды, вовеки, навсегда.

И этот народ способен выполнить повеление Бога учить правде так чтобы все могли говорить одно, была одна истинная вера, понимание и одно крещение.

Римл.10: 13 Ибо всякий, кто призовет имя Господне, спасется.
14 Но как призывать [Того], в Кого не уверовали? как веровать [в] [Того], о Ком не слыхали? как слышать без проповедующего?
15 И как проповедывать, если не будут посланы? как написано: как прекрасны ноги благовествующих мир, благовествующих благое!
16 Но не все послушались благовествования. Ибо Исаия говорит: Господи! кто поверил слышанному от нас?
17 Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия.
18 Но спрашиваю: разве они не слышали? Напротив, по всей земле прошел голос их, и до пределов вселенной слова их.


Актуальность существования Божьего народа в эти последние дни ещё более велика, чем это было в первом веке, потому что нужно было разнести истинное учение по всей земле, учить и созидать духовно уверовавших и постоянно предупреждать ещё не верующих людей вплоть до Армагеддона – в надежде, что хоть некоторые покаются.

Кроме того, в мире действуют ложные религии, которые безосновательно заявляют об их правах на истину и пытаются обманывать не сведущих в Библии людей и даже отвести от истины избранных.

2Фес.2: 8 И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего
9 того, которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными,
10 и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения.
11 И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи,
12 да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду.


Ввиду этого Божий народ должен быть альтернативой всем ложным религиям – чтобы люди видели служащих Богу, слышали благую весть и могли присоединиться к чистому поклонению, Мал.3:

16 Но боящиеся Бога говорят друг другу: "внимает Господь и слышит это, и пред лицем Его пишется памятная книга о боящихся Господа и чтущих имя Его".
17 И они будут Моими, говорит Господь Саваоф, собственностью Моею в тот день, который Я соделаю, и буду миловать их, как милует человек сына своего, служащего ему.
18 И тогда снова увидите различие между праведником и нечестивым, между служащим Богу и не служащим Ему.

В Библии очень много намёков на существование в наше время Божьего народа, например говориться следующее в Евр.10:
24 Будем внимательны друг ко другу, поощряя к любви и добрым делам.
25 Не будем оставлять собрания своего, как есть у некоторых обычай; но будем увещевать [друг друга], и тем более, чем более усматриваете приближение дня оного.
26 Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,
27 но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников.

2Фес.1: 6 Ибо праведно пред Богом - оскорбляющим вас воздать скорбью,
7 а вам, оскорбляемым, отрадою вместе с нами, в явление Господа Иисуса с неба, с Ангелами силы Его,
8 в пламенеющем огне совершающего отмщение не познавшим Бога и не покоряющимся благовествованию Господа нашего Иисуса Христа,
9 которые подвергнутся наказанию, вечной погибели, от лица Господа и от славы могущества Его,
10 когда Он приидет прославиться во святых Своих и явиться дивным в день оный во всех веровавших, так как вы поверили нашему свидетельству.

1Петра 2: 9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
11 Возлюбленные! прошу вас, как пришельцев и странников, удаляться от плотских похотей, восстающих на душу,
12 и провождать добродетельную жизнь между язычниками, дабы они за то, за что злословят вас, как злодеев, увидя добрые дела ваши, прославили Бога в день посещения.
13 Итак будьте покорны всякому человеческому начальству, для Господа: царю ли, как верховной власти,
14 правителям ли, как от него посылаемым для наказания преступников и для поощрения делающих добро, -
15 ибо такова есть воля Божия, чтобы мы, делая добро, заграждали уста невежеству безумных людей, -
16 как свободные, не как употребляющие свободу для прикрытия зла, но как рабы Божии.
17 Всех почитайте, братство любите, Бога бойтесь, царя чтите.
18 Слуги, со всяким страхом повинуйтесь господам, не только добрым и кротким, но и суровым.
19 Ибо то угодно Богу, если кто, помышляя о Боге, переносит скорби, страдая несправедливо.
20 Ибо что за похвала, если вы терпите, когда вас бьют за проступки? Но если, делая добро и страдая, терпите, это угодно Богу.
21 Ибо вы к тому призваны, потому что и Христос пострадал за нас, оставив нам пример, дабы мы шли по следам Его.
22 Он не сделал никакого греха, и не было лести в устах Его.
23 Будучи злословим, Он не злословил взаимно; страдая, не угрожал, но предавал то Судии Праведному.
24 Он грехи наши Сам вознес телом Своим на древо, дабы мы, избавившись от грехов, жили для правды: ранами Его вы исцелились.
25 Ибо вы были, как овцы блуждающие (не имея пастыря), но возвратились ныне к Пастырю и Блюстителю душ ваших.

Иез.38: 10 Так говорит Господь Бог: в тот день придут тебе на сердце мысли, и ты задумаешь злое предприятие
11 и скажешь: "поднимусь я на землю неогражденную, пойду на беззаботных, живущих беспечно, - все они живут без стен, и нет у них ни запоров, ни дверей, -
12 чтобы произвести грабеж и набрать добычи, наложить руку на вновь заселенные развалины и на народ, собранный из народов, занимающийся хозяйством и торговлею, живущий на вершине земли'.

Ис.43: 7 каждого кто называется Моим именем, кого Я сотворил для славы Моей, образовал и устроил.
8 Выведи народ слепой, хотя у него есть глаза, и глухой, хотя у него есть уши'.

Но и главный текст в Матф.28: 19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
20 уча их соблюдать всё, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.

Из этого мы видим, что Христос будет со своим народом в конце времён, точно так, как он это делал в первом веке нашей эры. Недаром он сказал, что придёт опять!

Максимус, бесполезно приводить какие-либо доказательства, слишком много в ОСБ таких вещей к которым уже не хочется возвращаться.

А что в первом веке было меньше проблем? Или в избранном Израиле легче бы вам жилось? Надо не отвлекаться на несовершенства соверующих людей. Легко всё бросить и надолго обидеться. Но кто же будет обучать, проповедовать и показывать личным примером, что применение Библейских принципов делает жизнь лучше, интересней и главное дарует спасение и примирение с Богом!

каким Армагедоном то?

докажи по библии что Армагедон скоро! и что он приблизился с приходом Христа в 1914 году.
чисто по библии, без всяких книжек

_________________
"Следование за Христом должно быть личным, но не единоличным." (с)

1) Род людей видевших начало признаков присутствия Христа в царской небесной власти не должен весь вымереть, прежде чем наступит уничтожение злой цивилизации людей или Армагеддон – Матф.24:

33 так, когда вы увидите всё сие, знайте, что близко, при дверях.
34 Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как всё сие будет;
35 небо и земля прейдут, но слова Мои не прейдут
А этим людям уже около ста лет…

2) Весть о Царстве должна быть достаточно распространена – и это факт, что уже аш чересчур возвестили по всей планете.. Матф.24:

14 И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец.

3) Самые сильные преследования были только в начале того как стали сбываться предсказанные признаки о не видимом присутствии Христа в Царской власти, когда часто говорилось что это только "начало болезни"… А про завершение говорилось, что народ Бога будет жить более менее безопасно - Иез.38:

10 Так говорит Господь Бог: в тот день придут тебе на сердце мысли, и ты задумаешь злое предприятие
11 и скажешь: "поднимусь я на землю неогражденную, пойду на беззаботных, живущих беспечно, - все они живут без стен, и нет у них ни запоров, ни дверей, -
12 чтобы произвести грабеж и набрать добычи, наложить руку на вновь заселенные развалины и на народ, собранный из народов, занимающийся хозяйством и торговлею, живущий на вершине земли'.

4) Сам тот факт, что только в наше время стали активно проповедовать весть о Царстве (последний раз это было в первом веке н.э.), это и означает, что приближается обещанное Богом возмездие злому миру. Евр.3:

7 Почему, как говорит Дух Святый, ныне, когда услышите глас Его,
8 не ожесточите сердец ваших, как во время ропота, в день искушения в пустыне,

Пс.67: 12 Господь даст слово: провозвестниц великое множество.

5) Должны были активизироваться отступники – ещё лет 5..10 назад это было очень редкое явление (сегодня они гордятся своим положением и призывают это делать других).

2Петра3: 2 чтобы вы помнили слова, прежде реченные святыми пророками, и заповедь Господа и Спасителя, преданную Апостолами вашими.
3 Прежде всего знайте, что в последние дни явятся наглые ругатели, поступающие по собственным своим похотям
4 и говорящие: где обетование пришествия Его? Ибо с тех пор, как стали умирать отцы, от начала творения, всё остается так же.
5 Думающие так не знают, что вначале словом Божиим небеса и земля составлены из воды и водою:
6 потому тогдашний мир погиб, быв потоплен водою.
7 А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков.

2Фес.2: 3 Да не обольстит вас никто никак: [ибо день тот не] [придет], доколе не придет прежде отступление…

6) Кроме того, много сейчас ведётся разговоров о мире и безопасности..

1Фес.5: 2 ибо сами вы достоверно знаете, что день Господень так придет, как тать ночью.
3 Ибо, когда будут говорить: 'мир и безопасность', тогда внезапно постигнет их пагуба, подобно как мука родами [постигает] имеющую во чреве, и не избегнут.
4 Но вы, братия, не во тьме, чтобы день застал вас, как тать.
5 Ибо все вы - сыны света и сыны дня: мы - не [сыны] ночи, ни тьмы.

7) Помазанников, уже долго ждут на небесах, их очень мало осталось на земле и они очень стары – Откр.6:

10 И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святый и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу?
11 И даны были каждому из них одежды белые, и сказано им, чтобы они успокоились еще на малое время, пока и сотрудники их и братья их, которые будут убиты, как и они, дополнят число.

Пс.44: 17 Вместо отцов Твоих, будут сыновья Твои; Ты поставишь их князьями по всей земле.

Таким образом, можно предположить, что Армагеддон уже не за горами.

A кaк жe дaниилa 12 глaвa?

_________________
кто я?

Там сказано что дни будут тяжкие - а кому сейчас легко?

А при чем тут эти шизофреники то ?




Да ну ?
На земле 6 млрд народу и минимум половина из них никогда не слышала Евангелия



Бред
Преследования микроскопической группки сектантов - это Библейское пророчество ?
Это мания величия и полный разрыв вашего мозга.
к доктору



Да что вы говорите ?
А до этого миссионеры не разнесли христианство по всему миру ?
да если трезво посмотреть на вещи, вклад СИ в евангелизацию настолько маленький что просто смешно о нем говорить



Это вообще клиника.
2000 лет отступнического христианства, потом жалкая кучка "истинных христиан" с маниакальными постоянно меняющимися учениями, с зомби-последователями, которые даже истории собственной секты не знают: на всем протяжении существования ОСБ оно постоянно исторгало из себя группы мыслящих людей.
А многочисленные расколы ? Или их не было ?




Задорнову пошли - он оценит сей перл
Только слепой, дурной или зомбированный может сейчас этот "довод" принять за чистую монету.
Каждый день предрекают как не войну, так конец света, как не смертельную эпидемию



Бу га га !
Особенно смешит соответствие стихов утверждению
Оно точно такое же, как состояние мозгов людей, которые это глотают


Можно уверено предположить, что ОСБ успешно сделало слепого зомби, который не отличает правой руки от левой.
Браво ВИБРУ !

_________________
Я не могу говорить лживые комплименты, поэтому говорю искренние гадости...

maksimus нет никакого начала присутстия Христа, есть Его пришествие. парусия и есть видимое пришествие Христа и есть сынонимом епифан. Когда это будет не знает никто, мы можем только видеть признакы, но однако день тот придет как вор

Еще никогда на протяжении всей истории, человечество не кушало так обильно, не спало так сладко, и не болело так мало, как сейчас.
Уровень жизни средневекового среднестатического европейца бул ниже уровня современного парии из самой отсталой страны мира.
Как хорошо рассуждать о "тяжелых последних днях" сидя в благоустроенной квартире с кондиционером, отоплением. горячей водой, намазывая на французкий круасан черную икру и лениво тыкая пальчиком в ноутбук

_________________
Я не могу говорить лживые комплименты, поэтому говорю искренние гадости...

Я думаю, что вы не лучшим образом поступаете, называя пожилых людей шизофрениками.

Сегодня почти все люди знают, что на земле ведётся проповедь. Поэтому слышали они эту весть или нет, у них есть возможность задуматься о духовном. И когда они это захотят им будет легко найти служителей на улице а не в районом центре, в официальной церкви, у странных священников, под пристальным взглядом торгующих свечками предсмертных бабушек.

Тех, кого вы называете микроскопической группой – миллионы.
.
Вы наверное забываете что это было за миссионерство – с последующим отправлением христиан туземцев в рабство. Или сколачивание из новообращённых воинов для крестовых походов.

Только в наше время Библия стала доступна для чтения всем народам. Поэтому только наше последнее время можно считать временем, когда появилась возможность пролиться Божьему свету.
Отступничество - имеется ввиду от истинной религии а не вообще как понятие.

А узкий путь не позволяет всем подрят по нему идти – поэтому и не много тех кто прославляет Бога.

Потому что было сказано, что свет на пути праведника увеличивается постепенно.

У них нет гипноза – идёт изучение Библии и рассуждения на основании Писаний.

Надо смотреть вперёд и видеть чудесные плоды, которые производят СИ уже в наше время. А ошибки у всех были.
Мало быть мыслящими, важнее быть здравомыслящими.
.
Это вы напрасно. Связи с войной в южной Осетии тема безопасности в мире вновь накалилась – мы опять стоим перед опасностью третьей мировой войны.

Против правды не пойдёшь – после первого воскресения помазанников, Армагеддон не наступил – им было сказано, что нужно ещё подождать помазанников живущих на земле.

То, что проповедники лишний раз призывают бодрствовать ввиду того, что мы живём на кануне Армагеддона – не помешает праведникам лишний раз больше задуматься над своею праведностью.

Вы забываете, что Христос приступает к своему правлению не с Армагеддона, а с очищения небес от Сатаны и его демонов. Поэтому на земле и началась смута. Но дальше в Библии говорится, что Сатана после свержения с небес не будет уничтожен, но пойдёт против избранных служителей Бога. Лишь намного позже будет Армагеддон.
Не забывайте, что слово парусия означает присутствие, а не пришествие! А так же ангел сказал при восхождении Иисуса что каким образом он уходил – т.е. невидимо – таким и вернётся. Иисус же сказал что мир его уже не увидит, но увидят его ученики, потому что они будут с ним на небесах где он обитает в непреступном свете, которого никто из людей видеть не может.

Так я и говорил, что не во всё время присутствия Христа в царской власти на небесах будут одни лишь суровые испытания на земле – хотя нельзя списывать страдания людей во время первой и второй мировой войны...

Сейчас, похоже, пошла фаза искушений и относительной спокойной жизнь. Хотя, судя по всему, спокойная жизнь заканчивается. Служителей Бога начинают всё сильнее и сильнее притеснять, запрещать и клеветать.

Вы наверное забыли, что Иисус предсказал что его служителей будут ненавидеть и на них будут клеветать – несправедливо. Цепляясь за старые ошибки по недопониманию, не обращая внимание на человеческий фактор и несовершенство.

максимус ты невменяем

_________________
Я не могу говорить лживые комплименты, поэтому говорю искренние гадости...

А при чем здесь вообще возраст этих людей, ведь руксовет отказался от такой трактовки? Или Вы придерживаетесь старой трактовки?

Maximus, вот Вы, наверное, знаете, что сайентологи, мунисты, кришнаиты проводят вербовку на улицах. Это значит, что Вы изо всех сил должны стремиться с ними поговорить? Ну, чтобы задуматься о духовном? Нет? Тогда получается, то что Вы написали это неуместное применение аргументов.


Это действительно небольшая группа, если сравнивать ее с другими. Учитывая, что население Земли исчисляется миллиардами. Даже подобные СИ группы могут насчитывать куда большее число последователей. Например, адвентистов сейчас около 16 000 000.

Вы слишком все черните. Так уж все и делали? Ведь факт - почти везде , где проповедуют СИ, уже есть христианство. Если всех отправляли в рабство, то кто эти люди? Европейцы приезжие? Поэтому, это неверный аргумент. Заслуга миссионеров-не СИ действительно огромна. Благая весть добралась до таких уголков, которые СИ и не снились.


Макимус, в том стихе, который Вы имеете ввиду, речь не про меняющееся учение. Перечитайте еще раз. И вряд ли это можно сравнить с рассветом. Скорее, с неисправным фонарем: то погаснет, то потухнет, со странет светить синим, то зеленым. Подумайте, ведь это правда.

Ой-ой. Это Вы напрасно. Приципы НЛП используются и копируются через подражание. Просто Вы не в курсе методик контроля сознания. Иначе бы так не говорили.

В данном случае это неверное использование логики. Почему бы не подумать так: Он уходил видимым(!!!!!) образом, стало быть так же и вернется с небес. И не увидеть его будет нельзя - его приход будет подобен вспышке молнии.

А мне кажется, началась фаза закручивания гаек в собраниях и нагнетание шизофренического настроения.

Ребята говорят о фактах, а не о слухах. С клеветой я тоже сталкивался - но только не на этом форуме. А насчет ошибок - почитайте о чем шла речь. Не думаете ли Вы, что можно списать на несовершенство и лжепророчества? Очень удобная позиция для лжепророков - так их можно было оправдать и в библейские времена. Поэтому, следует провести различие между лжепророчеством и ошибкой.

_________________
Sparlock loves you. Disobey! / Спарлок любит тебя. Не подчиняйся!