Текущее время: Вс дек 15, 2019 4:26 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Сб авг 24, 2019 12:51 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 23, 2013 12:54 am
Сообщения: 22
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Вера: Агностицизм
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Уважаемые форумчане! После ухода из организации СИ 22 года назад меня интересует вопрос: кто же действительно является хозяином организации СИ, кто "стрижет овец"? Конкретные АКЦИОНЕРЫ (октябрьские) общества - кто они? Есть ли у кого конкретная информация на эту, как я считаю - важную тему? Не домыслы и догадки, а факты... Я понимаю, что тема сложная, ...но все же. Поделитесь пожалуйста своими и другими расследованиями на эту тему. Будет интересно и полезно для многих!

_________________
Я не совсем атеист, и это меня беспокоит.
Дэвид Боуи (1947–2016) — британский рок-музыкант


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб авг 24, 2019 8:20 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 07, 2009 6:37 pm
Сообщения: 1050
Откуда: Сертолово
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Тема очень интересная, хорошая.
Однако даже на иноязычных форумах никакой конкретики нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб авг 24, 2019 9:56 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 23, 2013 12:54 am
Сообщения: 22
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Вера: Агностицизм
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Поделитесь информацией, соображения

_________________
Я не совсем атеист, и это меня беспокоит.
Дэвид Боуи (1947–2016) — британский рок-музыкант


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб авг 24, 2019 10:56 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 19, 2006 7:51 am
Сообщения: 9426
Откуда: C.-Петербург
Благодарил (а): 810 раз.
Поблагодарили: 1838 раз.
Кредо: Dum spiro spero
Пол: Муж
Изображение

_________________
Если человек в состоянии посмеяться над собой, это говорит о его внутренней свободе. (Чулпан Хаматова)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб авг 24, 2019 12:13 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16002
Благодарил (а): 355 раз.
Поблагодарили: 2915 раз.
Вера: Атеизм
Кредо: Прекрасное прекрасно само собою. Сократ
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Мои соображения - если что-нибудь было бы, журналисты давно бы раскопали и предали огласке, как было с участием ОСБ в ООН.
Если бы ОСБ была как-то связана с крупным капиталом и политиками, перед выборами бы однозначно это всплыло.
Потом, есть международные группы хакеров, которым просто интересно что-нибудь взломать. Уж они бы точно нашли бы какие-нибудь ОСБ-вики-ликс и выпустили в свет.
Ну и по своему опыту работы на 4 этаже в Солнечном - ничего не видел и не слышал. Все как и в книжках написано, "мы не от мира " и все такое.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб авг 24, 2019 2:03 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пт авг 22, 2014 11:39 pm
Сообщения: 1204
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 739 раз.
Блог: Просмотр блога (3)
Вера: Свидетель Иеговы
Кредо: Без фанатизма
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Жен
на основательные исследования к сожалению не было времени. Может как-нибудь займусь. Но есть главное заблуждение которое тянется от неверных переводов ранних русскоязычных журналов. Где членов общества обозвали "акционерами". ОСБ (во всяком случае в нынешнем виде) это не акционерное общество. Это некоммерческое религиозное общество. Уставы ОСБ от основания до 2003 года выложены на сайте Барбары Андерсон. http://watchtowerdocuments.org/corporat ... mendments/

То есть принимают участие в юридически значимых собраниях не акционеры а члены общества. (это как члены МРО). Принципиальное отличие в том, что акционера просто так не выкинуть, он купил акции и он собственник со всеми вытекающими правами. (и если его ЛО, он при этом останется акционером). А вот членов в отличие от акционеров можно принимать и исключать. Перестал быть благонадежным - катапультировали и заменили правильным во всех отношениях.

По отрывочным упоминаниям можно сложить примерную картину. Например в одном из журналов писалось что в организационном устройстве были предприняты изменения препятствующие расколам и попыткам захвата власти в обществе. (то есть имеется тот самый механизм "катапультирования"

Далее, что мы знаем о самих членах. Если не изменяет память в данный момент их количество ограничено пятьюстами и они являются верными и полновременными служителями. Вспоминают о них лишь раз в году, когда по закону надо проводить ежегодное собрание членов общества и утверждать финансовый отчет, переизбирать руководство и проводить иные необходимые по закону формальности. Тут полезно пройтись поиском по библиотеке по ключевой фразе - "ежегодное собрание общества". В одном из таких объявлений была техническая информация что членам необходимо собраться заранее, чтобы получить бюллетени. (то есть о повестке дня предстоящей закрытой части они узнают в самый последний момент). И длительность этой закрытой части очень короткая. Проголосовали собрали бюллетени - свободны.

Теперь суммируем и анализируем. 500 это не маленькое число и вероятность что произойдет утечка крайне высока, однако никаких сенсационных утечек мы не набюлюдаем? Почему? Думаю потому что собрание это чисто формальное юридически его положено проводить и утвердить правление - президента, вицепрезидента и секретаря-казначея. Делегировать им все полномочия и озвучить приход и расход. Расход подробно не расписывается, мы его и в ежегодных отчетах видим с форумулировкой на поддержку всемирной проповеди, специальных пионеров миссионеров и вефильцев. Прочие расходы тоже там включая выплаты по искам от жертв педофилов. Но такие подробности никто там не афиширует. А приход маскируется тем, что юридических корпораций у общество несколько и активы раскидываются по ним. Таким образом львиную долю прибыли можно спрятать, перебросив активы на другие юридические общества.

Итак, что происходит в первую субботу октября? (традиционная дата проведения ежегодное собрания членов общества).
Профильный комитет рассылает приглашения 500 "верных и надежных членов общества". Их нет проблем выбрать из местных вефильцев, люди проверенные, против организации у которой они на содержании массово не восстанут. Они приглашаются на публичную длинную программу ежегодного собрания и остаются на короткую закрытую. Непосредственно перед закрытой программой они получают бюллетени для голосования, в которых соответственно указаны вопросы повестки дня. 1. Утвердить членов правления на предстоящий год в лице таких-то лиц. 2. Наделить правление полномочиями управления финансовыми активами общества. 3. Утвердить годовой финансовый отчет. Минимум информации без подробностей. Послушные "овцы" как на резолюции в собрании послушно единогласно поставят галочки и сдадут бюллетени, которые подошьют к юридическое документации. Формальности соблюдены, дальше правление может рулить по своему усмотрению.

Это что касается роли пятисот членов.

А вот кто же "серый кардинал" который фактически управляет активами, размещает их в хэдж-фондах, принимает ключевые решения об организации целевых сборов в собраниях а также утверждает программу строительства и реализации "ставшей ненужной" недвижимости, это знает лишь узкий круг посвященных. Утечки из которого пока не наблюдается.
Даже Реймонд Френц обошел в своих книгах финансовую сторону вопроса. Или деликатно умолчал или даже он не входил в число посвященных. Но дедушки из телевизора с перстеньками и часиками определенно что-то знают ;)

_________________
Живи так, чтобы ни о чем не пожалеть, если армагеддон наступит завтра,
и не о чем не пожалеть, если он не наступит до конца твоей жизни.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб авг 24, 2019 6:25 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 11, 2017 12:51 pm
Сообщения: 45
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Вера: Свидетель Иеговы
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Собираются в октябре акционеры Watch Tower Bible and Tract Society of Pennsylvania:
THE ANNUAL MEETING of the members of the Watch Tower Bible and Tract Society of Pennsylvania will be held on October 6, 2001, at the Assembly Hall of Jehovah’s Witnesses, 2932 Kennedy Boulevard, Jersey City, New Jersey. A preliminary meeting of the members only will convene at 9:15 a.m., followed by the general annual meeting at 10:00 a.m.

А это по регистрационным документам уже корпорация (https://www.irsexempt.com/111857820), пусть и non profit, но по законам обязанная иметь все органы управления, в т.ч. и собрание акционеров. Если посмотреть публикации, то это владелец всех автoрских прав и не плохих активов (https://www.sec.gov/Archives/edgar/data/1217286/000119312504198403/ddefm14a.htm).
Интересно, что Watch Tower Bible and Tract Society of New York (https://www.irsexempt.com/111753577) зарегистрирована с теми же параметрами, но это ей не мешает появляться в рейтингах крупнейших компаний Нью-Йорка (https://www.newsday.com/business/technology/at-the-top-nyc-company-profiles-nyc-40-1.365255) и книгоиздателей (http://worldcat.org/identities/lccn-n83169268/)
Поэтому акционеры собираются не песни попеть и речи послушать, а серьезные дела порешать.
Утечек с собрания акционеров успешных компаний, как правило, не наблюдается.
Если учесть, что они всегда проходят в одном и том же зале, в котором достаточно известных масонских символов(https://www.google.com/maps/place/%D0%97%D0%B0%D0%BB+%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D0%B3%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%BE%D0%B2+%D0%A1%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B9+%D0%98%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D1%8B/@40.7332283,-74.0621499,3a,75y,90t/data=!3m8!1e2!3m6!1sAF1QipPWwYHs5J0vnsb98nJBuCDATlT3ThoTIM40pAJq!2e10!3e12!6shttps:%2F%2Flh5.googleusercontent.com%2Fp%2FAF1QipPWwYHs5J0vnsb98nJBuCDATlT3ThoTIM40pAJq%3Dw203-h203-k-no!7i3024!8i3024!4m13!1m7!3m6!1s0x89c257310bb8740f:0x43c7409fc62b9227!2s2932+John+F.+Kennedy+Blvd,+Union+City,+NJ+07087,+%D0%A1%D0%A8%D0%90!3b1!8m2!3d40.73317!4d-74.062088!3m4!1s0x89c25731a16044ab:0x170c39357e22ea5!8m2!3d40.7332283!4d-74.0621499), то скорее всего акционеры связаны еще и другими обязательствами хранить тайну.
Ясно только одно, что ОСБ – это, скорее всего, нанятые на работу настоящими владельцами клоуны.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб авг 24, 2019 6:29 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 19, 2006 7:51 am
Сообщения: 9426
Откуда: C.-Петербург
Благодарил (а): 810 раз.
Поблагодарили: 1838 раз.
Кредо: Dum spiro spero
Пол: Муж
Фантом писал(а):
Ясно только одно, что ОСБ – это, скорее всего, нанятые на работу настоящими владельцами клоуны.

Вот тут дилемма, что лучше: работать клоуном у пидарасов или пидарасом у клоунов.

_________________
Если человек в состоянии посмеяться над собой, это говорит о его внутренней свободе. (Чулпан Хаматова)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб авг 24, 2019 7:40 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Пн окт 03, 2016 12:49 pm
Сообщения: 161
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 114 раз.
Пол: Муж
Заголовок: Кто же настоящий хозяин организации Свидетелей Иеговы?

Фантом писал(а):
Собираются в октябре акционеры Watch Tower Bible and Tract Society of Pennsylvania:
... то это владелец всех автoрских прав и не плохих активов ...


На Каймановых остравах тоже размещало Watch Tower Bible and Tract Society of Pennsylvania:
https://www.sec.gov/Archives/edgar/vprr/0708/07083918.pdf

это общество не пустышка, на годовое собрание компании, которая размещает такие деньги, за набранные в проповеди часы вряд ли приглашают...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб авг 24, 2019 8:14 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Чт фев 08, 2018 11:40 am
Сообщения: 1067
Благодарил (а): 123 раз.
Поблагодарили: 225 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: слушай свой внутренний голос
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
А вы уверены, что "стригут"? Давайте подобьем дебет с кредетом. Сколько в одной РФ за "благоприятные годы" было распространено бесплатной литературы? Тонны... А сколько было собрано пожертвований с российских "овец"?

Та же история с Залами Царств. Сколько было построено в РФ залов на заграничные деньги? А сколько жертвовалось собраниями? Давайте грубо прикинем. Мне кажется, здесь сработали в минус, чем в плюс.

Это про РФ, а про Африку я вообще молчу.

_________________
"Смерти нет. Есть лишь черные космоса дыры"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб авг 24, 2019 10:44 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Ср апр 03, 2019 8:39 am
Сообщения: 450
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Кредо: всегда
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Христос Хозяин ...

_________________
Κύριε Ιησού Χριστό, ελέησον σε μένα
אלוהים אדירים, רחמים עלי


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб авг 24, 2019 11:32 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Пн окт 03, 2016 12:49 pm
Сообщения: 161
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 114 раз.
Пол: Муж
Заголовок: Кто же настоящий хозяин организации Свидетелей Иеговы?

Аристархъ писал(а):
Христос Хозяин ...


Как когда-то меня учил один старейшина, представь себя на его месте и подумай, стал бы ты так делать.

Вот Вы бы на месте Христа стали бы пачкаться с таким дерьмом?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб авг 24, 2019 11:36 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Пн окт 03, 2016 12:49 pm
Сообщения: 161
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 114 раз.
Пол: Муж
Заголовок: Кто же настоящий хозяин организации Свидетелей Иеговы?

gbendzhamen писал(а):
А вы уверены, что "стригут"? Давайте подобьем дебет с кредетом. Сколько в одной РФ за "благоприятные годы" было распространено бесплатной литературы? Тонны... А сколько было собрано пожертвований с российских "овец"?

Та же история с Залами Царств. Сколько было построено в РФ залов на заграничные деньги? А сколько жертвовалось собраниями? Давайте грубо прикинем. Мне кажется, здесь сработали в минус, чем в плюс.

Это про РФ, а про Африку я вообще молчу.


Раз кладут деньги в фонды в рост, то значит после всех расходов и в РФ, и в Африке и везде осталось....так что в минус точно не работают.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс авг 25, 2019 8:14 am 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Ср апр 03, 2019 8:39 am
Сообщения: 450
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Кредо: всегда
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Павел Матвеев писал(а):
Заголовок: Кто же настоящий хозяин организации Свидетелей Иеговы?

Аристархъ писал(а):
Христос Хозяин ...


Как когда-то меня учил один старейшина, представь себя на его месте и подумай, стал бы ты так делать.

Вот Вы бы на месте Христа стали бы пачкаться с таким дерьмом?

Христос ради людей оставил небесное и воплотился среди людей ...
Он и сейчас старейшина ???

_________________
Κύριε Ιησού Χριστό, ελέησον σε μένα
אלוהים אדירים, רחמים עלי


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс авг 25, 2019 8:30 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 23, 2013 12:54 am
Сообщения: 22
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Вера: Агностицизм
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
в следующий рейд за вискарем надо поймать рукса - посадить пытать голодом, может что расскажет

_________________
Я не совсем атеист, и это меня беспокоит.
Дэвид Боуи (1947–2016) — британский рок-музыкант


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB