Текущее время: Чт мар 21, 2019 11:24 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пт окт 26, 2018 9:29 am 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 17, 2014 2:47 pm
Сообщения: 378
Откуда: Столица Киевской Руси
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 270 раз.
Кредо: Науку дал Бог, религию - дьявол.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
skype: pancho_sanches
Написал такой документ:
ПРИМЕРНЫЙ РЕЦЕПТ ПОЛНОГО ПРИВЕДЕНИЯ МОЗГОВ В ПОРЯДОК ПОСЛЕ (ИЛИ В ПРОЦЕССЕ) ВЫХОДА ИЗ “Любящей Организации”

Да, тут много, но всё это желательно прочесть

Окончательно убедиться, что в учениях СИ нет “Истины”.
Дон Камерон “Пленники идеи” - анализ ключевого учения - о верном рабе и пище вовремя. Был ли “раб” избран Христом?
Карл Йонсонн “Пересмотренные времена язычников” - имеют ли вычисления 1914 года, как ключевой даты истории и даты Незримого Второго Пришествия Христа, какие- то исторические, библейские и какие-то вобще основания
АО ОСБ - все, что удалось нарыть о акционерах общества гигантских растений, тьфу, Башни
Понять, почему ты попался в ловушку:
Социальная психология и групповая динамика тоталитаризма (Jan Groenveld, Е. Волков и М. Линич) Исследования показали, что в современных культах используются более жесткие формы контроля, чем 50 лет назад. Новые психологические эксперименты 60-х и 70-х годов породили современные способы контроля над человеческим сознанием, превышающие по своей изощренности «методы модификации поведения» и «реформирование мышления», которые проводились в Китае. Чтобы понять процесс контролирования человеческого сознания, необходимо глубокое понимание методов модификации поведения.
Карен Прайор. Не рычите на собаку!
Эта книга о том, как обучать кого угодно: человека или животное, старого или молодого, самого себя или других - и чему угодно. Как добиться, чтобы кот спрыгнул с кухонного стола, а бабушка перестала ворчать; как управлять поведением домашних животных, детей, начальства и друзей; как улучшить свои достижения в теннисе, гольфе, математике, развить память? Все это можно достичь, используя принципы обучения с подкреплением. Эти принципы являются такими же непреложными законами природы, как законы физики. Они лежат в основе всех ситуаций обучения, точно так же, как падение яблока основано на законах гравитации.


Почитать о том, каким должно быть “христианство здорового человека”:
Мартин Лютер. О свободе христианина - потрясающий простотой и доступностью трактат от человека, без которого не было бы Реформации.
Лев Толстой. Исповедь - замечательный и искренний пример выдающегося русского писателя, дошедшего своим умом до того, каким должно быть христианство. Кстати, был “лишен общения” православными патриархами.
Реймонд Френц. В поисках христианской свободы. - это одно из наиболее полных и проникновенных повествований о жизни современной религиозной группы (СИ). Возможно, еще никогда ранее вопрос взаимоотношения религиозной веры и деятельности человеческого института не исследовался так глубоко.

На этом всё, мозги будут почти на месте.

Минздрав предупреждает:
Продолжение чтения этого документа может подорвать веру в Бога, Библию и “оракулов”.

УРОВЕНЬ 2.

Христианство основано на двух постулатах:
“Все согрешили и лишены славы Божьей” “Наказание за грех - смерть”
“Как в Адаме все умирают, так во Христе - оживут”. “Если Христос не воскрес - то вера наша тщетна (напрасна)”

Действительно ли Адам и Ева согрешили? Или Бог просто повел себя как обиженный ребенок?
Разве Сатана лжец?
Грешны ли мы?
Воскрес ли Христос?
Самостоятельная работа: выпиши в четыре колонки из Евангелий все, что касается воскресения Христа. Сравни: сколько людей в первый раз пришло к гробу Христа? Скольких ангелов они встретили (или не встретили)? Узнавали ли они Иисуса после воскресения?
Кирил Еськов “Евангелие от Арфания” - художественное произведение по мотивам того, как все могло быть. При этом совпадает с реалиями того времени больше Евангелий.

Но Библия же очень достоверна!
Есть же древнейшие рукописи!

Искаженные слова Иисуса: Кто, когда и зачем правил Библию (Барт Д. Эрман)
Дошел ли до нас текст Нового завета без искажения?
"Раскопанная Библия". Новый взгляд археологии (Финкельштейн Израэль)
Существовали ли Давид и Соломон? Как Авраам мог ездить на верблюде, если верблюды тогда не были одомашнены? Кто был самым выдающимся царем Израиля?

Но это же Бог все создал, мы должны чтить нашего.. Создателя или как?
Чарльз Дарвин. О происхождении видов путем естественного отбора или сохранении благоприятствуемых пород в борьбе за жизнь
Можно взять труд автора Теории Эволюции - Чарльза Дарвина.
Собственно несмотря на сотни лет которые прошли с момента написания, книга “Происхождение видов” остается живой и актуальной и очень хорошо аргументированной, просто никто ж не читает.

Более современные исследования содержат актуальные книги, например
Ричард Докинз: Величайшее Шоу на Земле: свидетельства эволюции. (и еще ссылка на пдф с каринками)
Как появилась жизнь? Как она усложнялась? Как современные проблемы биологи подтверждают эволюцию?

Но может быть не в христианстве истина а просто в вере в Бога?
Ричард Докинз. Бог как иллюзия - название говорит само за себя.
Питер Богоссян. Евангелие от атеиста - тоже про то, куда и почему ведет вера в Бога.
Александр Панчин. Защита от темных искусств. Путеводитель по миру паранормальных явлений - “Если вы не прочитаете эту книгу, призраки будут ходить за вами следом” ))


Собственно все,
Учітеся, брати мої!
Думайте, читайте,
І чужому научайтесь, −
Свого не цурайтесь
(Т.Г. Шевченко)

_________________
мы рады крупицам истины в тоннах священного говна, которое дает нам верный раб, ведь так мы показываем нашу преданность! (с)торожевая башня в 2020 году. (с)Алекс Богун)


Последний раз редактировалось Алекс Панчо Пт окт 26, 2018 10:49 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт окт 26, 2018 9:55 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 18440
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 773 раз.
Поблагодарили: 1705 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
не-не-не
лучший рецепт - думать своей головой, куда бы ты ни попал. в конце концов, можно даже оказаться путем разных социальных перемещений и в секте, но сохранять трезвость ума. а можно быть и вне каких-то сект, но иметь совсем не думающий мозг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт окт 26, 2018 10:14 am 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 17, 2014 2:47 pm
Сообщения: 378
Откуда: Столица Киевской Руси
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 270 раз.
Кредо: Науку дал Бог, религию - дьявол.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
skype: pancho_sanches
dima писал(а):
думать своей головой,

Совет хороший, но бесполезный. Вряд ли те кто пападеет в секту, становится наркоманом или вовлекается в преступность думают чужой головой.
Все думают своей, но делают неправильные выводы от недостатка информации и из-за непонимания важности критического мышления.

_________________
мы рады крупицам истины в тоннах священного говна, которое дает нам верный раб, ведь так мы показываем нашу преданность! (с)торожевая башня в 2020 году. (с)Алекс Богун)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт окт 26, 2018 10:18 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 18440
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 773 раз.
Поблагодарили: 1705 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
именно, что думают чужой головой: головой Сторожевой башни, головой Докинза, головой Жириновского и т.д.

собственные мысли - противоядие от чужих голов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт окт 26, 2018 10:21 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 18440
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 773 раз.
Поблагодарили: 1705 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
я вот тоже думал раньше, что надо составить библиографический минимум, без освоения к-го человек не овладеет нужными навыками мышления.

но по мере взросления цивилизации такой минимум становится не доступным к усвоению. даже современные учебники по логике могут занять времени больше жизни, чтобы их прочитать и понять. а логика как дисциплина не стоит на месте, а изрядно разрастается.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт окт 26, 2018 10:29 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 12:37 pm
Сообщения: 8597
Откуда: Киев-Одесса
Благодарил (а): 3195 раз.
Поблагодарили: 2301 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Борьба с мракобесием
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Алекс Панчо писал(а):
Окончательно убедиться, что в учениях СИ нет “Истины”.

Весьма ошибочное в своём радикализме заявление.
Семена истины есть в любой религии и философии, как осколки голографической пластинки содержат цельное изображение.

Иисус говорил, что книжники и фарисеи учат правильным вещам, другое дело что своим авторитаризмом заслоняют вход в Царствие Божье - "Ибо говорят и не делают", "Сами не входят, и хотящих войти не допускают".

Как сказал Екклесиаст - "Мертвые мухи портят и делают зловонною благовонную масть мироварника: то же делает небольшая глупость уважаемого человека с его мудростью и честью".

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт окт 26, 2018 3:15 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн май 27, 2013 6:43 pm
Сообщения: 6494
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 2490 раз.
Поблагодарили: 2506 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Бог любит нас, но странною любовью
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Жен
Всё дело в авторитетах.
Пока ОСБ не потеряет свой авторитет - адепт не сможет её НЕ слушаться.
Пока Библия для человека является Словом Божиим - бесполезно человеку что-то втолковывать.

Начинать надо с Библии. Потому что она - краеугольный камень всего сооружения.
Беда в том, что в головах многих людей Бог и Библия - это практически синонимы. И любое посягательство на книгу будет тут же поймано мозговым файерволлом как вирусная атака на Бога.

Вторая беда истекает из первой. Состоит она в том, что вместе с верой в святость Библии рушится вера в Бога. А , поскольку многие без неё не могут жить мирно и счастливо, то идут вразнос и пускаются во все тяжкие. Так что ещё надо посмотреть, так ли уж плоха вера у _ данного конкретного человека_ . Может, мы ему своим просвещением окончательно жизнь сломаем, которую Библия скрепляла, как скотчем.
Я бы поостереглась так уж махать шашками :bud: в этом вопросе. К каждому человеку может быть только индивидуальный подход. Тут, как с лекарством: сотне поможет, а сто первого убьёт.
Растеряет человек все опоры, и будет последнее хуже первого. Оно вам надо?

_________________
Давайте дружить матрицами!(c)
В действительности всё не так, как на самом деле .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн окт 29, 2018 4:17 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 03, 2010 10:01 pm
Сообщения: 3993
Благодарил (а): 234 раз.
Поблагодарили: 396 раз.
Вера: Агностицизм
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
наверно первый важный момент, отсечь загрузочную трубу)))
которая приращивается за время нахождения в религии.

второе, это коллектив и работа в нормальном социуме.

_________________
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн окт 29, 2018 9:18 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн май 27, 2013 6:43 pm
Сообщения: 6494
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 2490 раз.
Поблагодарили: 2506 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Бог любит нас, но странною любовью
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Жен
И ещё. Обязательное посещение собраний и чтение Библии - это существенная часть "веры". Специально беру это слово в кавычки, потому что настоящая вера в Бога не требует постоянного посещения собраний и чтение чего-то.
Отними у "верующего" его книгу и его собрание - что останется? Вот, когда что-то остаётся вопреки всему - тогда это вера. Без кавычек.

_________________
Давайте дружить матрицами!(c)
В действительности всё не так, как на самом деле .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт окт 30, 2018 12:21 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 6312
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 525 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Konfetka, я Вас сильно уверяю, что Вы(думаю,что и другие из участников-тоже) НЕ знаете и не понимаете -что подразумевается под Библейским словом "вера"...
Поэтому ценность этих советов по вере =не то,чтобы "0", а скорее =числу со знаком "-"! :cry:

По теме замечу от себя: ПОДАВЛЯЮЩАЯ масса людей этого Мира "думает чужими мозгами"...и в эту массу входят не только обыватели!
Тут правильно подмечено о нужности самостоятельного критического мышления -как средства ухода от "идолов", но вот вопрос: а где ж его взять при современном "тоталитарном контроле над умами"? -Думаю, что развитие самостоятельного мышления развивается у человека в процессе САМОСТОЯТЕЛЬНОГО обучения(самообразования). :yes:
Привычка к самообразованию прививается в прогрессивных образовательных системах с самого детства... Однако,самообразование в странах с авторитарными/тоталитарными режимами -мягко говоря, не котируется! :(

Человек,приученный к самообразованию, ВСЕГДА будет уверен в своих способностях к преодолению неизвестности/непонятности, его мышление -гибко и проницательно, оно умеет принимать(не отталкивать) и осваивать НОВОЕ/НЕЗНАКОМОЕ. Такой человек,как правило, НЕЗАВИСИМ от устоявшегося общественного мнения...(хотя,дураки,конечно,-тоже имеют такое качество :) )...
И.Христос так сказал о людях,способных к принятию НОВОГО/НЕЗНАКОМОГО: "Будьте как дети!"(ибо дети НЕ стесняются говорить "я не знаю" и "почему?", и не стесняются общественного мнения). Как антиподы таких людей -фарисеи с "консервативным",догмато-зависимым образом мышления. :smotri:

Библейский Бог: Он желал бы видеть в своих служителях -людей не просто наученных Заповедям, НО -любящих осмысливать их, чтобы ПОНИМАТЬ Замысел Бога... :!:
Увы,но люди -ОЧЕНЬ медленно взрослеют умом: "Помысли сердца человека -зло из-за юности его!"... И об израильтянах(вроде бы,избранных и перспективных) Он сказал ещё через Моисея: "народ глупый и неразумный", "вы захотите,чтобы у вас было как у окружающих вас -других народов"...(и тут -видна проблема "самостоятельного осмысления", готовности к принятию НОВОГО и ухода от привычных "идолов"). :yes:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт окт 30, 2018 8:40 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 6312
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 525 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Алекс Панчо писал(а):
..."Раскопанная Библия". Новый взгляд археологии (Финкельштейн Израэль)
Существовали ли Давид и Соломон? Как Авраам мог ездить на верблюде, если верблюды тогда не были одомашнены? Кто был самым выдающимся царем Израиля?...
Эти сведения УСТАРЕЛИ! [-X -Уже раскопаны таблички из Сирии, где правитель одного из тамошних городов хвастается, что совершил поход в землю Израиля и разорил "Дом Давида". :smotri:
Здесь,в форуме: "Список форумов » Межконфессиональный диалог » Христианский мир » Христианское информбюро "Библейская археология: новости, вопросы, размышления" Страница 4 из 5 -есть ссылка на лекции "Археологические тайны Иерусалима". Повторю здесь ссылку на 1-ю лекцию(курс из 4-х лекций, в одной из них -оговаривается эта находка): https://www.youtube.com/watch?v=3E8Hb7Z5gXM

Так шта... Чем дальше,тем -интереснее! Всё больше подтверждается правота Библии! :yes: ...
...Кстати, в прошлом году в Иордании раскопали очень интересное место, полное человеческих костей, но -одни уложены упорядоченно, а другие -вперемешку,в единой куче. Это место -эдакая фабрика по переработке мертвецов, которым не было места для упокоения: их тела пережигались в извести до костей(ну,а кости уже как-то складировались).
Такое же дело рассказывается в Библии: кости убитого царя одного из городов были пережжены в извести... -Господь сказал, что Он такого не "оставит безнаказанным". :smotri:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB