Текущее время: Пт апр 19, 2024 3:03 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 628 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 42  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс дек 16, 2007 7:22 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 11, 2007 3:51 pm
Сообщения: 50
Откуда: Коломыя - Украина, теперь - Санкт-Петербург
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Вера: Теократический СИ
Кредо: просто христианин ( Деяния 11:26 )
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Никто и не говорил, что ВСЯ любовь СИ лицемерна! Как я и писал - есть исключения. Беда в том, что этих исключений очень мало(во всяком случае в тех собраниях, где я был). Это мое личное мнение,к-е основано на конкр.фактах(здесь приводиться не будут). И еще: пожалуйста,не надо говорить за всех в собрании-давайте говорить каждый за себя,хорошо? Например, со мной УЖЕ ограничили общение,хотя я только обличил одного старейшину во лжи и часто показывал (им самим) их незнание ни Библии, ни организационных правил,требований и т.п. А теперь ответьте: как можно любить человека,даже не общаясь с ним? Еще интересный принцип: ЛО по небибл.причинам(читай: мы тебя отправляем в геенну(по учению ОСБ: вне орг-ии - нет спасения),но мы тебя очень любим любовью агапе?!). По мне, это не просто лицемерие, это намного хуже.(ср. например: Якова 5:19,20;Притчи 17:17;1Иоанна 4:16 и др.) И если уж говорить про то ,чему учит ОСБ, то я это прекрасно знаю, про что и напишу статью в скором будущем. Советую еще раз перечитать критерии оценки и применить к СИ. При этом очень важна обьективность и честность, хотя бы перед самим собой. Если где-то процветает любовь "агапе", то я только рад буду этому, хотя и не верю в это. ОСБ своим толкованием и требованиями извратило все человеческие чувства, что и наблюдается в собраниях.Только не все это видят,на жаль.(Ради справедливости: очень много зависит от старейшин конкретного собрания. Беда опять-же в том, что старейшину,поступающего так как подсказывает ему совесть, а не так как говорит орг-ия, ждет участь ЭКС-старейшины в лучшем случае).Фактов всему этому - пруд-пруди,только глаза открыть надо. Так что давайте УЧИТЬСЯ любить,а не считать, что уже умеем это делать . По учению ОСБ: в течении 1000 лет что делать-то будем?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс дек 16, 2007 8:29 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 11, 2007 9:19 pm
Сообщения: 95
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Вера: Свидетель Иеговы
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Видно, что она расстроена... И, конечно, она считает любовь к Иегове(=преданность организации) выше, чем любовь к тебе! лично я могу её понять - сам был таким!
Но, является ли ЛО любящей мерой - тема другого разговора, который, как я видел, уже ведётся на этом форуме!
Другое дело, когда брат стал неактивным, и на него стали смотреть по другому... Лично я до сих пор даже и не знаю - лишили меня общения или нет - уже больше года на собрании не появляюсь - и никто мне даже не позвонил (хотя у старейшин мой телефон имеется), я уже и не говорю про обязательные ежегодные визиты... которые они должны делать раз в год к ЛО! Но это частный случай, судя по их учениям - любовь то в собрании быть должна!

_________________
— Завтра с западу встанет солнце!
— С Иеговой порвет Давид!
— Что мы делаем? — Расстаемся.
— Ничего мне не говорит
(Марина Цветаева - ПОЭМА КОНЦА)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс дек 16, 2007 8:41 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 9:34 pm
Сообщения: 2172
Откуда: От иллюзии - к реальности.
Благодарил (а): 190 раз.
Поблагодарили: 413 раз.
Вера: СИ, разочарование
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
psichka писал:

Цитата:
Лично я до сих пор даже и не знаю - лишили меня общения или нет - уже больше года на собрании не появляюсь - и никто мне даже не позвонил (хотя у старейшин мой телефон имеется), я уже и не говорю про обязательные ежегодные визиты... которые они должны делать раз в год к ЛО! Но это частный случай, судя по их учениям - любовь то в собрании быть должна!


Ага, щас, исключение. :mrgreen: Если что-нить узнают, что за тобой что-нить типа мыслей крамольных - позвонят на следующий день или в течение первой недели. У меня так было. Никому был не нужен больше полгода, только разок предложили отчет сдать, зато потом резво так прозвонились и кааааак началось... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

_________________
Восстанови равновесие и больше не падай (жми)

Жизнь без "СтаршеБратиев" - прекрасна.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс дек 16, 2007 8:54 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 06, 2006 8:48 am
Сообщения: 857
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Любовь есть определённо. Верхи любят низы, ну, в смысле имеют. Но всегда когда верхи не могли править по старому а низы не хотели жить по прежднему возникала революционная ситуация. Возникнет ли она в ОСБ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс дек 16, 2007 11:17 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 04, 2007 12:56 pm
Сообщения: 411
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
deluso, в ОСБ у адептов наглухо вышибают волю, и хотеть они уже не способны ничего.

_________________
"Надеющийся на Господа, как гора Сион, не подвигнется: пребывает вовек" (Псалом 124:1)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс дек 16, 2007 11:24 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 04, 2007 12:56 pm
Сообщения: 411
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Цитата:
Это объективно, и этому учат СИ.
СИ упорно учат людей видеть чёрное - белым. В Библии совсем про другое говорится...
Давайте называть вещи своими именами, СИ - часть вавилона великого, блудницы, ложной религии, кому как угодно. И ТОЧКА! И плевать чему они там учат, всёравно этим лишь вводят в заблуждение, отвлекая от более важного...

И что касается любви, она всегда ОДНА! А то, что СИ выдумали её виды - чушь полная... Любовь одна, как корень, но может проявляться по всякому. Если человек не приносит плодов присущих любви одним видом, то другим тоже не сможет принести, потому что у него нет корня.

_________________
"Надеющийся на Господа, как гора Сион, не подвигнется: пребывает вовек" (Псалом 124:1)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс дек 16, 2007 11:52 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 11, 2007 9:19 pm
Сообщения: 95
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Вера: Свидетель Иеговы
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Цитата:
плевать чему они там учат


Извени, Арсений, но по моему это - слова фанатика, т.е. человека, который не идёт на диалог ни при каких обстоятельствах, и не видит ничего, кроме своего собственного мнения!

Цитата:
то, что СИ выдумали её виды - чушь полная


Я не писал, что СИ выдумали!!!!!
Я писал, что в греческом языке, на котором написан НЗ (и который писали апостолы, а не СИ), на русский язык словом любовь переводятся четыре разных слова!

Цитата:
СИ - часть вавилона великого


Эти слова очень любят говорить СИ про другие религии, однако они прислушиваются к словам своих конкурентов, и в СтБ нет, нет, да появляются выдержки из Католической энциклопедии! В этом смысле они менее фанатичны, чем некоторые их противники! Извини, если чем обидел!

_________________
— Завтра с западу встанет солнце!
— С Иеговой порвет Давид!
— Что мы делаем? — Расстаемся.
— Ничего мне не говорит
(Марина Цветаева - ПОЭМА КОНЦА)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 17, 2007 12:23 am 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 23, 2007 10:49 pm
Сообщения: 165
Откуда: с севера
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
не забывайте чтобы большинство из нас были в недавнем прошлом СИ ! люди реально находятся в беде! их обманывают, а они пока не могут этого увидеть! во всем на мой взгляд виновата верхушка, которая обманывает людей и всего скорее что рубить бабло не плохо . то что любовь там зачастую лицемерна дак это от того что их так научили любить! так что СИ фанаты не по своей воли, их тупо обманули, как и многих из нас.

_________________
и это пройдет тоже


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 17, 2007 1:13 am 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 04, 2007 12:56 pm
Сообщения: 411
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
CHED,
Софония 1:17 "И Я стесню людей, и они будут ходить, как слепые, потому что они согрешили против Господа, и разметана будет кровь их, как прах, и плоть их - как помет." Бог не даёт людям познать истину т.к. Ему лучше известно сердце каждого человека, и что ждёт человека в будущем. Некоторым просто не место среди народа Бога, поэтому Отец закрывает им глаза и уши, чтобы они наелись Его ярости в дне суда.
Матфея 15:13-14 "Он же сказал в ответ: всякое растение, которое не Отец Мой Небесный насадил, искоренится; оставьте их: они - слепые вожди слепых; а если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму." Заметь, Иисус призывает оставить их, а не пытаться образумить или обратить на путь истины.

Если они не осознают что их обманывают, значит им это нравится, и если б они были из народа Бога, Бог силён их вывести оттуда. Наши действия ничего не изменят в их рядах.

psichka, "Я писал, что в греческом языке, на котором написан НЗ (и который писали апостолы, а не СИ), на русский язык словом любовь переводятся четыре разных слова! " - Покажи мне места где эти 4 разных вида приводятся.

_________________
"Надеющийся на Господа, как гора Сион, не подвигнется: пребывает вовек" (Псалом 124:1)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 17, 2007 10:38 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 05, 2007 11:02 am
Сообщения: 1525
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Кредо: традиционное Христианство.
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Жен
Цитата:
во всем на мой взгляд виновата верхушка, которая обманывает людей и всего скорее что рубить бабло не плохо . то что любовь там зачастую лицемерна дак это от того что их так научили любить! так что СИ фанаты не по своей воли, их тупо обманули, как и многих из нас.


К сожалению многие из нас сами хотят быть обманутыми.
Ведь с самого начала можно понять, что учения СИ строятся на низвержении авторитетов,охаивании других вероисповеданий.
Это просто "пиар" - мы самые правильные.
Идёт спекуляция на якобы разоблачении всех других церквей и их лидеров.
Причём СИ ничем не гнушаются.
И ведь мы на это покупаемся!
Вот что удивительно.
Нам нравится думать, что все Церкви лгут и что все церковные людеры подонки.
И начинаем бегать на их собрания как когда-то на партийные и так же бояться что нас выгонят из партии,пардон,из собрания СИ.
А уж если засосёт,то они повяжут вас "друзьями","товарищами","близкими";они заполонят всё ваше время.
И вы будете бояться, что с вами не будут разговаривать(как в первом классе).

Мне кажется если ваши близкие попали туда,постарайтесь обратиться к их образованию,воспитанию,уважению к людям и объяснить им,что так не бывает - две тысячи лет все думали неправильно,а теперь - эврика - и Истина в кармане.

И ещё один анекдот напоследок:
"Если хочешь стать миллионером - построй завод;
если хочешь стать миллирдером - создай церковь."

Так что мы сами пускаем чужих людей себе в жизнь,нам самим нравится всех ругать,нам самим нравится ниспровергать авторитеты и плевать на историков,философов,богословов,учителей.
Люди,наверное мы не очень хорошо воспитаны.

_________________
http://religiya-mir.forum2x2.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 17, 2007 3:54 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 4:37 pm
Сообщения: 3407
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Вера: Язычество
Кредо: Друг Бога
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Арсений писал(а):
Покажи мне места где эти 4 разных вида приводятся.

Дружба, любовь, преданность. Не знаю четвертое.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 17, 2007 4:58 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 9:34 pm
Сообщения: 2172
Откуда: От иллюзии - к реальности.
Благодарил (а): 190 раз.
Поблагодарили: 413 раз.
Вера: СИ, разочарование
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
sivilla писала:

Цитата:
И ещё один анекдот напоследок:
"Если хочешь стать миллионером - построй завод;
если хочешь стать миллирдером - создай церковь."


=D>

Цитата:
Так что мы сами пускаем чужих людей себе в жизнь,нам самим нравится всех ругать,нам самим нравится ниспровергать авторитеты и плевать на историков,философов,богословов,учителей.
Люди,наверное мы не очень хорошо воспитаны.


А вот с этим я несогласен. Потому что преклонение перед авторитетами умножает со временем многократно их ошибки и заблуждения. :evil:

_________________
Восстанови равновесие и больше не падай (жми)

Жизнь без "СтаршеБратиев" - прекрасна.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 17, 2007 5:24 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 05, 2007 11:02 am
Сообщения: 1525
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Кредо: традиционное Христианство.
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Жен
Advokat,

Цитата:
А вот с этим я несогласен. Потому что преклонение перед авторитетами умножает со временем многократно их ошибки и заблуждения.


Наверное я не очень правильно выразилась.
Весь наш жизненный опыт,все наши знания,наше образование и пр. строятся на опыте предыдущих поколений.
Вы можете ещё больше развить этот опыт,его улучшить,модеонизировать,несколько видоизменить,но чтобы отвергать, необходимы самые неожиданные причины.
И поклонение тут не при чём.
Но к вам приходят люди,которые говорят,что всё человечество ошибается.
А вы им верите!

Без исследований,без проверок,безоговорочно верите.

_________________
http://religiya-mir.forum2x2.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 17, 2007 5:58 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 11, 2007 9:19 pm
Сообщения: 95
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Вера: Свидетель Иеговы
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Цитата:
Покажи мне места где эти 4 разных вида приводятся.


Рассказываю, как это делается: входишь в гугл, вводишь: "Любовь в греческом языке" (Например). И вот, пожалуйста:
Например эта ссылка: http://www.russian.slavica.org/article2357.html

Цитата:
Любовь

Последнее понятие, на которое мы обратим внимание – это понятие любви. В греческом языке существовал ряд слов для обозначения эмоциональной привязанности к кому-чему-л., которым в сербском языке соответствует всего лишь один эквивалент – љубав: αγαπη – любовь в наиболее широком смысле этого слова, независимо от его внутреннего содержания; στοργή - коллективная, социальная любовь, привязанность к семье, отечеству, народу; φιλη – дружеская любовь и, наконец, έρως - страстная любовь или сильное влечение [см. Керн 1997, 271-272]. Для обозначения христианского понятия любви не случайно со времен становления Церкви использовался как раз термин αγαπη, во-первых, вследствие широты его семантики, и во-вторых, из-за сравнительно редкого его повседневно-бытового употребления [см. Јевтић 1996, 74], что, в свою очередь, лишило его нежелательных «наслоений» из сферы страстного и душевного. Однокоренной глагол αγαπάω в тексте Нового завета обозначает любовь человека к Богу, Христу, ближнему, но и любовь Бога к человеку, Бога и Иисусу, даже любовь человека к вещам [см. Поповић 2002, 12]. Очевидно, речь идет о предельно широком спектре значений; сербскому слову любовь, по определению наиболее авторитетного лексикографического источника - Большого академического словаря сербского языка, присущи не все элементи семантики греческого слова αγαπη [см. Речник САНУ 1981, 667-668]. Это подтверждают и данные ассоциациативных экспериментов, в которых участвовали представители сегодняшних носителей сербского языка (преимущественно молодежи). Асоцијативни речник српскога језика показывает, что средний носитель сербского языка довольно далек от новозаветного понимания любви: так, в качестве ассоциаций на данное слово-стимул преобладают срећа, срце, мржња, живот, двоје, породица, секс, тогда как ассоциации Бог, вечан, вечност предельно редки (из 800 испытуемых, лишь двое ассоциирует любовь со словами Бог и вечан, а с вечностью трое) [см. Пипер – Драгићевић - Стефановић 2005, 278-279]. Христианское понимание любви, однако, как раз настаивает на данных элементах. Ассоциация љубав – Бог вытекает из меткого определения евангелиста Иоанна Богослова, что Бог есть любовь [1. Ин. 4, 16]. Вслед за «апостолом любви», современный грузинский богослов Рафаил Карелин утверждает, что любовь – это «имя Иисуса Христа» [Карелин 2004, 128]. В аскетической литературе подчеркивается, что любовь – это жертва, радость, самоуменьшение, жизнь, радость, распятие, она есть венец всех добродетелей (Лествичник 1993, 202-205). А один из величайших богословов нашей эпохи архимандрит д-р Иустин Попович отмечает: «Если любовь может иметь иное, достойное название, это - бессмертие, вечность, нетленность» [Поповић 1983, 189]. Все вышеприведенные ассоциации не нашли отражения в массовом сознании носителей сербского языка, что, по нашему мнению, объясняется секуляризацией сербского общества в минувшие десятилетия.



А вот этими словами ты обидил православных:
Цитата:
А то, что СИ выдумали её виды - чушь полная

Потому, что это написано на сайте, с подзаголовком:
О НЕОБХОДИМОСТИ ЗНАКОМСТВА С НЕКОТОРЫМИ ТЕРМИНАМИ ИЗ ГРЕЧЕСКОГО ЯЗЫКА В ОБЛАСТИ БОГОСЛОВИЯ И ПРАВОСЛАВНОЙ ДУХОВНОСТИ

_________________
— Завтра с западу встанет солнце!
— С Иеговой порвет Давид!
— Что мы делаем? — Расстаемся.
— Ничего мне не говорит
(Марина Цветаева - ПОЭМА КОНЦА)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 17, 2007 6:43 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 04, 2007 12:56 pm
Сообщения: 411
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
psichka, я ВИДЫ имел в виду, которые "изобрели" си. На самом деле это лишь значения слов, характеризующие отношение человека к кому-либо или чему-либо. Но по прежнему я верю что любовь одна, а все остальные её признаки - лишь цветочки растущие из одного корня.

_________________
"Надеющийся на Господа, как гора Сион, не подвигнется: пребывает вовек" (Псалом 124:1)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 628 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 42  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB