Текущее время: Вт авг 11, 2020 7:47 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Помогите разобраться
СообщениеДобавлено: Чт янв 11, 2018 8:11 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 7781
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 616 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Нет, НЕ так: их(как и тех) запрещают -за несоответствие "духовным скрепам"! :smotri:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите разобраться
СообщениеДобавлено: Чт янв 11, 2018 10:08 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 21, 2013 7:30 pm
Сообщения: 10592
Благодарил (а): 2996 раз.
Поблагодарили: 3185 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Есть много, друг Горацио, на свете...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Сравнил же,Мимо,мастер манипуляций....
Последователей Христа,и мелкую коммерческую секточку.
Сравнил......Уд с пальцем!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите разобраться
СообщениеДобавлено: Ср май 06, 2020 10:39 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн июл 15, 2013 11:56 am
Сообщения: 2082
Благодарил (а): 2029 раз.
Поблагодарили: 778 раз.
Вера: Агностицизм
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Живи-руся спрашивает:

Весной 1945 года Россия освободила Свидетелей Иеговы из концлагерей. Почему 75 лет спустя верующие снова в тюрьмах?

Так Россия освобождала не СИктантов, а всех заключённых, всех наций и вероисповеданий.
Не хватало ещё чтоб Россия воевала за американскую тоталитарную и деструктивную секту!!

Весной 1945 года Россия освободила Свидетелей Иеговы из концлагерей. Почему 75 лет спустя верующие снова в тюрьмах?
Весной 1945 года Россия освободила Свидетелей Иеговы из концлагерей. Почему 75 лет спустя верующие снова в тюрьмах?
6 мая 2020 г. Москва

Фото: Свидетели Иеговы после освобождения концлагеря Заксенхаузен в 1945 году

Более 4 000 узников концлагерей носили на груди лиловые треугольники. Из-за своей веры они отказывались салютовать Гитлеру, брать в руки оружие и воевать. В 75-ю годовщину освобождения миролюбивые Свидетели Иеговы снова в тюрьмах, на этот раз российских. Как страна-освободитель стала угнетателем?

Почему в нацистской Германии Свидетелей Иеговы причисляли к «врагам Рейха»? Свидетели Иеговы считали, что участие в культе личности вождя, участие в выборах, работа в партийных структурах и на военных предприятиях, а также служба в армии противоречит евангельским заповедям. Из 35 000 последователей этой религии, живших на подконтрольных Берлину территориях, 11 300 были арестованы, 4 200 отправлены в концлагеря, 1 600 погибли.

В 2020 году посетители мемориальных музеев бывших концлагерей смогут увидеть монументы, плиты и стенды, рассказывающие о подвиге веры Свидетелей Иеговы. К примеру, мемориальная плита в Заксенхаузене рассказывает историю 29-летнего Свидетеля Иеговы Августа Дикмана — первого в нацистской Германии, кто был казнен за отказ от службы в вермахте. В 1939 году, спустя всего три дня после начала Второй мировой войны, Августа вызвали в гестапо и приказали подписать документ о призыве на военную службу. Когда он отказался, его поместили в одиночную камеру, а начальник лагеря запросил у СС разрешения казнить Дикмана в присутствии всех лагерных заключенных. Вот как об этом рассказал один из участников тех событий: «Эсэсовцы застрелили Августа Дикмана и пригрозили застрелить остальных, если мы не подпишем отречение от своей веры. Никто этого не сделал. Мы боялись больше не их пуль, а того, чтобы не угодить Иегове».

В 1944—1945 годах Рабоче-крестьянская Красная армия участвовала в освобождении узников концлагерей, в том числе Свидетелей Иеговы. К примеру, некоторые из 387 Свидетелей Иеговы, отправленных в Освенцим, все еще находились в лагере в день освобождения — 27 января 1945 года. О существовании концентрационных лагерей Третьего рейха мир в целом узнал только в 1945 году. Между тем Свидетели Иеговы уже в 1937 году в своем журнале «Утешение» сообщали об экспериментах с отравляющим газом в лагере Дахау, а в 1940 году опубликовали названия 20 концлагерей и описали, что там происходит. Тогда этому не придали значения.

Почему в Советском Союзе Свидетелей Иеговы причисляли к «врагам народа»? В 1941 году, когда войска вермахта атаковали границы СССР, среди нападавших не было ни одного Свидетеля Иеговы. Верующие были готовы сами погибнуть от рук палачей, но не стрелять в людей. По окончании войны, однако, когда число Свидетелей Иеговы в СССР резко увеличилось за счет новых территорий, советское правительство ответило верующим неблагодарностью.

Свидетели Иеговы в СССР все так же считали, что участие в культе личности вождя, участие в выборах, работа в партийных структурах и на военных предприятиях, а также служба в советской армии противоречит евангельским заповедям. Уже в начале 1950-х годов тысячи советских Свидетелей Иеговы оказались высланы в Сибирь без средств к существованию (печально известная операция «Север»), многие погибли в учреждениях ГУЛАГа. Некоторые Свидетели Иеговы прошли сначала нацистские, а затем и советские лагеря. Вот один пример.

В 1943 году в Бессарабии подконтрольные Германии власти приговорили 23-летнего Ефрема Платона к 25 годам каторжных работ, за то что он отказался принести военную присягу и взять в руки оружие. Он рассказал, что произошло на призывном участке: «Восемь призывников, включая меня, шагнули вперед. Мы сказали, что не будем участвовать в войне, потому что придерживаемся позиции нейтралитета. Нас арестовали и жестоко избили, так что даже жена едва узнала меня. Потом нас отправили в Кишинев, где мы должны были предстать перед военным судом. В сильный мороз мы, восемь человек, скованные цепью и подгоняемые солдатами, которые не давали нам ни есть, ни пить, за 21 день прошли пешком 140 километров. Когда мы прибывали в очередной полицейский участок, нас избивали — всего на нашем пути было 13 таких участков! Мы выжили лишь за счет того, что местные жители подкармливали нас, когда мы останавливались на ночь в участках». В мае 1945 года Бессарабия оказалась в составе СССР, и верующего после 2 лет каторги освободили. Но уже в 1949 году он вновь был разлучен с семьей и отправлен в странствия по ГУЛАГу: сначала в Курган, затем в Воркуту. Лишь в 1965 году семья Платон смогла освободиться из тюрем, а вернуться в Молдову им разрешили только в 1989 году.

Почему в современной России Свидетелей Иеговы причисляют к «экстремистским организациям»? В обвинительных документах против верующих нет ни потерпевших, ни причиненного вреда. Для преследования Свидетелей Иеговы в России используется расплывчатое понятие «экстремистская деятельность».


Максим Шевченко: «Этот иск нарушает фундаментальные принципы свободы совести»
С 2017 года власти Российской Федерации развернули самые массовые репрессии Свидетелей Иеговы в современном мире. Сотрудники правоохранительных органов охотятся на мирных верующих по всей стране, изымают Библии и духовные книги, ведут в суды, избивают, пытают. Среди них — пожилые, инвалиды, родители несовершеннолетних детей, ветераны труда, представители нужных обществу профессий. Все Свидетели Иеговы оказались в России потенциальными преступниками, которых могут арестовать в любой момент просто из-за религиозных взглядов. Если в СССР Свидетелей Иеговы обвиняли в «антисоветской пропаганде» и видели в них «врагов народа», то в Российской Федерации их обвиняют в «экстремизме» и «покушении на конституционный строй». Но за новыми формулировками стоят старые подходы: человеку необязательно совершать преступление, чтобы оказаться за решеткой. Достаточно верить в Иегову и обсуждать эту веру с другими. В современной России снова стало реальностью то, что в Германии и остальной Европе считается давно пережитым кошмаром. Страны Евросоюза в целом (ссылка, ссылка, ссылка) и Германия в частности (ссылка, ссылка) решительно осуждают действия России по отношению к Свидетелям Иеговы.


Хуберт Зайверт: «Предубеждения против Свидетелей Иеговы безосновательны»
Деннис Кристенсен, Сергей Климов, Константин Баженов, Феликс Махаммадиев, Алексей Мирецкий, Алексей Буденчук, Роман Гридасов, Геннадий Герман — вот имена Свидетелей Иеговы, которые в настоящее время отбывают заключение в российских колониях из-за своей религиозной принадлежности. Сотни их единоверцев проходят по аналогичным делам, десятки заключены в СИЗО и под домашний арест, ожидая приговоров по тяжким уголовным статьям. «Я люблю свою страну, и я не хочу, чтобы моим внукам было стыдно за Россию, так же как мне сегодня стыдно перед своими дедушками и бабушками за сталинские репрессии. Так же как гражданам Германии сегодня стыдно за годы правления нацизма, — сказал в своем последнем слове осужденный саратовец Алексей Мирецкий, после чего добавил: — Я уверен, что рано или поздно справедливость будет восстановлена. Все узники совести, подвергшиеся унижениям, оскорблениям, расхищению имущества, лишению свободы, будут оправданы и реабилитированы, как это было уже не раз в истории человечества». Вопрос лишь когда?

_________________
Здравый смысл приходит благодаря опыту.
Опыт приходит благодаря отсутствию здравого смысла.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите разобраться
СообщениеДобавлено: Ср май 06, 2020 11:44 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 10031
Благодарил (а): 2804 раз.
Поблагодарили: 2436 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Андрей 165 писал(а):
Живи-руся спрашивает:
Весной 1945 года Россия освободила Свидетелей Иеговы из концлагерей. Почему 75 лет спустя верующие снова в тюрьмах?
Так Россия освобождала не СИктантов, а всех заключённых, всех наций и вероисповеданий.
Не хватало ещё чтоб Россия воевала за американскую тоталитарную и деструктивную секту!!

Вопрос к тебе (и людям, которые любят делать упор на слове "американская"):
а если бы секта была не американская, а скажем индийская, она была бы менее страшной? Почему многие русские так не любят американцев, что постоянно делают акцент на этом?

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите разобраться
СообщениеДобавлено: Ср май 06, 2020 12:42 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн июл 15, 2013 11:56 am
Сообщения: 2082
Благодарил (а): 2029 раз.
Поблагодарили: 778 раз.
Вера: Агностицизм
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
eiv писал(а):
а если бы секта была не американская, а скажем индийская, она была бы менее страшной? Почему многие русские так не любят американцев, что постоянно делают акцент на этом?
Прямо об этом не часто, но говорится иногда.
Поосторожнее надо с такими высказываниями.
Поэтому, Эйв, не провоцируй.

Америка наш главный геополитический враг.

А почему Эйв постоянно употребляет оскорбительные выражения по отношению к РФ,
к россиянам (по гражданству),
и к русским (по нации или самоидентификации)?

Давай закончим, чтобы опять не получилось политругани.

_________________
Здравый смысл приходит благодаря опыту.
Опыт приходит благодаря отсутствию здравого смысла.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите разобраться
СообщениеДобавлено: Ср май 06, 2020 1:22 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 10031
Благодарил (а): 2804 раз.
Поблагодарили: 2436 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Андрей 165 писал(а):
А почему Эйв постоянно употребляет оскорбительные выражения по отношению к РФ,
к россиянам (по гражданству), и к русским (по нации или самоидентификации)?

Даже и не думал оскорблять россиян. Ты вспомни, когда я последний раз это делал? Так что слово "постоянно" не стоит употреблять.
Я только спросил, почему определенная группа людей (назовем это так) постоянно делает упор на том, что "американцы тупые" или "американцы враги"?
Или вот:
Андрей 165 писал(а):
Америка наш главный геополитический враг.

Зачем об этом говорить? Если речь о сектах, то к чему упоминать "геополитических врагов"?
Так что это ты нагнетаешь, а не я :wink:

Но ты не ответил на вопрос: если секта индийская (а такие секты у вас есть), она автоматически считается менее деструктивной?

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите разобраться
СообщениеДобавлено: Ср май 06, 2020 2:00 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн июл 15, 2013 11:56 am
Сообщения: 2082
Благодарил (а): 2029 раз.
Поблагодарили: 778 раз.
Вера: Агностицизм
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
eiv писал(а):
если секта индийская (а такие секты у вас есть), она автоматически считается менее деструктивной?
Почему автоматически? Нет, конечно. Так же как если секта русская (российская) не означает, что она НЕ деструктивная и тоталитарная. Например, секты Виссариона, бога Кузи тоже признаны вредными и опасными.

_________________
Здравый смысл приходит благодаря опыту.
Опыт приходит благодаря отсутствию здравого смысла.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите разобраться
СообщениеДобавлено: Ср май 06, 2020 2:31 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 10031
Благодарил (а): 2804 раз.
Поблагодарили: 2436 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Андрей 165 писал(а):
eiv писал(а):
если секта индийская (а такие секты у вас есть), она автоматически считается менее деструктивной?
Почему автоматически? Нет, конечно. Так же как если секта русская (российская) не означает, что она НЕ деструктивная и тоталитарная. Например, секты Виссариона, бога Кузи тоже признаны вредными и опасными.

Вот это уже конструктивно :)
А мое мнение еще более жесткое: абсолютно все религии - это деструктив и зло, независимо от того, где они появились и при каких условиях. Если секты/церкви и классифицировать как-то, то уж точно не по месту возникновения, а по степени вреда. Пока что я считаю только буддизм и язычество наименее вредными. И очень надеюсь, что когда-то человечество дорастет до того, что религии станут ненужными.

P.S. Что касается запрета СИ в России, то у меня создалось впечатление (возможно и неправильное), что СИ перешли дорогу кому-то из верхов. Ну скажем, зомбировали сына какого-нибудь высокого чиновника или что-то в этом роде. Естественно, если секта лезет на такие верхи, ее деятельность нужно пресекать. Так что тут я целиком за.

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите разобраться
СообщениеДобавлено: Чт май 07, 2020 12:53 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 7781
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 616 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Да,об этом Бог давно сказал через пророка -"не уважит НИКАКОГО Божества, но возвеличит себя"... :prankster:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите разобраться
СообщениеДобавлено: Чт май 07, 2020 1:04 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 4:39 pm
Сообщения: 5524
Откуда: киев
Благодарил (а): 1234 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: полное разочарование
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
eiv писал(а):
Андрей 165 писал(а):
Живи-руся спрашивает:
Весной 1945 года Россия освободила Свидетелей Иеговы из концлагерей. Почему 75 лет спустя верующие снова в тюрьмах?
Так Россия освобождала не СИктантов, а всех заключённых, всех наций и вероисповеданий.
Не хватало ещё чтоб Россия воевала за американскую тоталитарную и деструктивную секту!!

Вопрос к тебе (и людям, которые любят делать упор на слове "американская"):
а если бы секта была не американская, а скажем индийская, она была бы менее страшной? Почему многие русские так не любят американцев, что постоянно делают акцент на этом?

А еще сделан вброс:
Цитата:
Россия освободила
.
Офстальные 14республик СССРа-прошли мимо.
Так кто разводит политсрач?

_________________
хуже оверквотинга
лишь постинг тягомотинга
Я вам песенку спою про Страшный Суд,
Эту песенку мою пускай поют,
Пусть летит она по свету,
Я дарю вам песню эту,
Эту песенку про Страшный Суд.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB