Текущее время: Чт апр 18, 2024 12:33 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вт апр 04, 2017 8:33 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 06, 2008 9:46 pm
Сообщения: 3581
Откуда: просторы Московской области
Благодарил (а): 2487 раз.
Поблагодарили: 2948 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Подкованный осёл крепче упирается
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Да
Пол: Муж
https://www.jw-russia.org/news/17040413-128.html


Свидетели Иеговы подали в Верховный суд
официальные возражения на иск Минюста



Изображение


4 апреля 2017 г.


4 апреля 2017 года «Управленческий центр Свидетелей Иеговы в России»
подал в Верховный суд России «Возражения на административное исковое
заявление Министерства юстиции Российской Федерации».

Изложив возражения в 254 пунктах, верующие просят суд
в удовлетворении искового заявления Минюста отказать в полном объеме.
:figa:


Полный текст возражений:

Вложение:
170404_vozrazheniya.pdf [1.56 МБ]
Скачиваний: 202


______________________________________________________



254 пункта!

103 (!!!) листа в PDF !

СПИСОК ПРИЛОЖЕНИЙ: 35 томов!!!
:shocked: ](*,)


Избранные места:

УЦ ОСБ писал(а):

252 Статья 3 Конвенции о защите прав человека и основных свобод и статья 7 Пакта гарантирует, что
«никто не должен подвергаться пыткам или жестоким, бесчеловечным или унижающим его достоинство обращению и наказанию».
В Замечании общего порядка № 20 Комитет ООН по правам человека пояснил, что данное право защищает
«достоинства, так и в обеспечении физической и психической неприкосновенности личности. …
Предусмотренный статьей 7 запрет касается не только действий,
причиняющих жертве физическую боль, но и действий, вызывающих психические страдания»[17].


253Согласно судебной практике Европейского суда такое обращение является «унизительным»,
если оно вызывает в жертвах «чувство страха, тревоги и неполноценности, способные унизить их достоинство».
Если такое обращение причиняет «интенсивные физические и нравственные страдания», то это «бесчеловечно»[18].
«Все обстоятельства дела» должны быть приняты во внимание»[19]. Преследование человека (или риск такого преследования)
«на основании его убеждений, которые он считает основными и которые защищаются Европейской конвенцией,
может само по себе вызвать у него чувство унижения»



254. Требования Минюста о ликвидации и запрете деятельности всех юридических лиц Свидетелей Иеговы
«ломает моральное и физическое сопротивление личности» конкретных физических лиц ‑ Свидетелей Иеговы по всей России,
принуждая их отказаться от своей религии под страхом дальнейшего преследования
...






:app: :app: :app:

А ваше любящая мера, "лишение общения", госпожа Организация,
не попадает под Статью 3 Конвенции о защите прав человека, которая гарантирует,
что «никто не должен подвергаться пыткам или жестоким, бесчеловечным
или унижающим его достоинство обращению и наказанию»?
Предусмотренный статьей 7 запрет касается не только действий,
причиняющих жертве физическую боль, но и действий, вызывающих психические страдания»


А?...

:prankster:

_________________
Я воспитал в себе сволочь. Теперь я воспитанная сволочь.
Нестеров Константин. Черноголовка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт апр 04, 2017 8:38 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Чт мар 16, 2017 1:40 pm
Сообщения: 520
Благодарил (а): 242 раз.
Поблагодарили: 218 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Ну что сказать юристы ОСБ отрабатывают деньги 800 млн за них можно и 500 страниц написать))) хорошо работают не удивлюсь если СИ наняли целые адвокатские конторы для себя


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт апр 04, 2017 8:40 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2014 12:51 pm
Сообщения: 1188
Благодарил (а): 3330 раз.
Поблагодарили: 831 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Мерзкие лжецы. Хоть бы их закрыли. И все имущество государство забрало.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт апр 04, 2017 8:45 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 21, 2013 7:30 pm
Сообщения: 10681
Благодарил (а): 2996 раз.
Поблагодарили: 3185 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Есть много, друг Горацио, на свете...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
=D> Что и требовалось доказать.
Все равно не верю,что государство секте проиграет.
Или Южного будем слушаться,о заговоре вселенского масштаба.Юр... :poklon: 0


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт апр 04, 2017 8:45 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 06, 2008 9:46 pm
Сообщения: 3581
Откуда: просторы Московской области
Благодарил (а): 2487 раз.
Поблагодарили: 2948 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Подкованный осёл крепче упирается
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Да
Пол: Муж
Александр111 писал(а):
Ну что сказать юристы ОСБ отрабатывают деньги 800 млн за них можно и 500 страниц написать))) хорошо работают не удивлюсь если СИ наняли целые адвокатские конторы для себя



Картина маслом:

"Юр.отдел ОСБ пишет возражения на иск Минюста о ликвидации"


ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
___________Изображение___________


:mrgreen:

_________________
Я воспитал в себе сволочь. Теперь я воспитанная сволочь.
Нестеров Константин. Черноголовка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт апр 04, 2017 8:50 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2014 12:51 pm
Сообщения: 1188
Благодарил (а): 3330 раз.
Поблагодарили: 831 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Настырный писал(а):
Картина маслом:

"Юр.отдел ОСБ пишет возражения на иск Минюста о ликвидации"
:mrgreen:

Это Сивульский с Калиным и компанией - строчат новые возражения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт апр 04, 2017 9:02 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 21, 2013 7:30 pm
Сообщения: 10681
Благодарил (а): 2996 раз.
Поблагодарили: 3185 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Есть много, друг Горацио, на свете...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Как бы
Этот суд очередным фейком не обернулся.
Кого из наших вызвали свидетелем обвинения?
Шустова?
Корецкого?
Дудина?
Ширяева?
Ковтуна?
григоряна?

Никто не признается.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт апр 04, 2017 9:27 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 06, 2008 9:46 pm
Сообщения: 3581
Откуда: просторы Московской области
Благодарил (а): 2487 раз.
Поблагодарили: 2948 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Подкованный осёл крепче упирается
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Да
Пол: Муж
ABEBA писал(а):
Как бы
Этот суд очередным фейком не обернулся.
Кого из наших вызвали свидетелем обвинения?
Шустова?
Корецкого?
Дудина?
Ширяева?
Ковтуна?
григоряна?

Никто не признается.

Ещё никого не вызвали. Суд ещё даже не начался. :mrgreen:

Как вариант, свидетельства наших могут даже не понадобиться в ВС.
Фактов у Минюста хватает с избытком.


Понравилось ЗАКЛЮЧЕНИЕ возражения ОСБ:

ОСБ писал(а):

Резюмируя все вышеизложенное, Минюст по формальным основаниям требует запретить
и признать экстремистским Религиозную организацию «Управленческий центр Свидетелей Иеговы в России»,
ликвидировать ее и все 395 местных религиозных организаций Свидетелей Иеговы, используя недостоверные
и сфабрикованные факты. Исчерпывающие доказательства этого представлены вместе с настоящим возражением.
По сути, Минюст хочет, чтобы абсолютно невиновную группу граждан России
численностью в сотни тысяч объявили экстремистами ни за что.

Справедливо ли это?
Законно ли?
Честно ли?

Нет, нет и еще раз нет.

На основании всего вышеизложенного,
просим в удовлетворении административного искового
заявления Министерства юстиции РФ отказать в полном объеме.





Ликвидировать хотят УЦ. Юрлицо.
А ОСБ всё кивает на "абсолютно невиновную группу граждан России численностью в сотни тысяч".
Веру Свидетелей Иеговы никто запрещать не собирается.
ОСБ, напомню, на своём сайте недавно писала:


https://www.jw-russia.org/news/16061014-12.html

Изображение


Совсем завралась старушка-истеричка Организация.

...

_________________
Я воспитал в себе сволочь. Теперь я воспитанная сволочь.
Нестеров Константин. Черноголовка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср апр 05, 2017 4:39 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 29, 2012 8:34 am
Сообщения: 1498
Благодарил (а): 1206 раз.
Поблагодарили: 780 раз.
Вера: Атеизм
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Не могу сказать, что согласен с каждым доводом возражений, но в целом все верно написано. Некоторым вопросам следовало бы больше внимания уделить, на мой взгляд, но это можно и непосредственно в судебном заседании сделать.

Подтвердились мои ожидания: из возражений на исковое и акт проверки, а также из публичных заявлений самого Минюста, сообщений из иных источников следует, что доводы ведомства сугубо формальны, и, в общем-то, ими невозможно обосновать ни осуществление УЦ экстремистской деятельности, ни соразмерность ликвидации и запрета деятельности вменяемым нарушениям. Этого следовало ожидать; в конце концов, если суды раньше принимали самые нелепые аргументы, даже когда они противоречили друг другу, что мешает проделать старый трюк и не заморачиваться с аргументацией?

Также очень удивляют и заставляют сомневаться в кое-чьей адекватности жалобы на то, что СИ смеют защищаться, привлекают внимание к процессу, подают множество заявлений и других документов и т.п. Вообще-то это дело действительно крайне серьезное и важное, гораздо важнее большинства дел, ранее привлекавших внимание публики, и оно требует самого тщательного рассмотрения, а не быстрого вынесения решения в узком кругу, как хотелось бы некоторым.

ABEBA писал(а):
Кого из наших вызвали свидетелем обвинения?
Шустова?
Корецкого?
Дудина?
Ширяева?
Ковтуна?
григоряна?
Да, мне тоже интересно, кто же очень горит желанием приложить руку ко всем будущим делам и срокам, хотя бы через создание картинки для ТВ и участие в медиасопровождении запрета (для большего их показания едва ли сгодятся). Впрочем, с большинством названных лиц и так все ясно. Да и каких-либо подтверждений ложности и лицемерности утверждений, будто "отступники" не желают зла СИ, не ненавидят их, а чуть ли не любят, давно не требуется. И желают, и ненавидят - не все, конечно, и, возможно, даже не большинство, но многие, и притом самые активные, агрессивные, потому наиболее заметные и, увы, определяющие лицо "отступничества".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср апр 05, 2017 6:29 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 10:59 am
Сообщения: 5263
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 255 раз.
Вера: Католицизм
Кредо: тода раба лах
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Ким писал(а):
Также очень удивляют и заставляют сомневаться в кое-чьей адекватности жалобы на то, что СИ смеют защищаться, привлекают внимание к процессу, подают множество заявлений и других документов и т.п. Вообще-то это дело действительно крайне серьезное и важное, ".

Дело не в важности дела. Если СИ используют законные средства защиты, которые предполагает судопроизводство, то это говорит о том что СИ верят в том что суд над ними законен и осуществляется с соблюдением норм. Никто ведь не нанимает адвоката чтобы с его помощью защититься от беззаконной расправы - не поможет. К вам на улице пристает хулиган с ножом, а вы ему - я сейчас адвоката позову! Но одновременно с этим вы обвиняете суд в пристрастности, дело считаете сфабрикованным и тд. Здесь есть противоречие. И оно говорит о том что СИ (и вы) лжете. А зачем честному человеку, не совершившему ничего противоправного, прибегать ко лжи? Факты и так в его пользу. Ко лжи прибегает тот, кто знает что нарушил закон, и ложью он пытается замести следы.
Какой то непрофессионализм у СИ здесь, ей богу. Если уж строите жертву политических репрессий, то действуйте логично. Больше слез на глазах, больше писем в ОН, и не нужны обжалования и адвокаты.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср апр 05, 2017 6:47 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн июл 15, 2013 11:56 am
Сообщения: 2245
Благодарил (а): 2079 раз.
Поблагодарили: 803 раз.
Вера: Агностицизм
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Ким писал(а):
будто "отступники" не желают зла СИ, не ненавидят их, а чуть ли не любят, давно не требуется. И желают, и ненавидят
Думаю, не совсем верно,

не желают, но если адепт не понимает, что теперь нельзя безнаказанно вовлекать в деструктивный культ, и ломать людям жизнь, то это его выбор,
и не надо винить в этом отступников.

_________________
Здравый смысл приходит благодаря опыту.
Опыт приходит благодаря отсутствию здравого смысла.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср апр 05, 2017 6:59 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 10:59 am
Сообщения: 5263
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 255 раз.
Вера: Католицизм
Кредо: тода раба лах
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Настырный писал(а):
А ваше любящая мера, "лишение общения", госпожа Организация,
не попадает под Статью 3 Конвенции о защите прав человека, которая гарантирует,
что «никто не должен подвергаться пыткам или жестоким, бесчеловечным
или унижающим его достоинство обращению и наказанию»?

Нет, не попадает. Такова мера отлучения от церкви (религиозной организации), принятая у всех христиан. Становясь христианином, человек знает, что эта мера может быть применена к нему, если он совершит даже самый пустячный поступок, не осуждаемый ни законом ни моралью, например закурит, но по нелепым нормам его церкви это считается "грехом", который требует прекратить всякое общение с этим человеком. То есть человек выбирает это добровольно.
Нарушением прав человека является другое: когда церковь или секта пытаются контролировать семейные отношения людей, например указывает своим членам, с кем заключать брак, или указывают супругам как им следует вести себя в отношении друг друга, или предписывают родителям бесчеловечные методы обращения со своими детьми. Если суд найдет такие факты, то рассмотрит их.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср апр 05, 2017 7:07 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 10:59 am
Сообщения: 5263
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 255 раз.
Вера: Католицизм
Кредо: тода раба лах
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Андрей 165 писал(а):
Ким писал(а):
будто "отступники" не желают зла СИ, не ненавидят их, а чуть ли не любят, давно не требуется. И желают, и ненавидят
Думаю, не совсем верно,

не желают, но если адепт не понимает, что теперь нельзя безнаказанно вовлекать в деструктивный культ, и ломать людям жизнь, то это его выбор,
и не надо винить в этом отступников.

Здесь проще можно возразить. То что отступники ненавидят СИ - является всего лишь спекуляциями Кима. Он не может знать образ мыслей тысяч и тысяч людей, объявленных отступниками. Но что они "ненавидят" является лишь фантазиями Кима, которые он выдает за факт, иначе говоря, он лжет. А вот то что СИ ненавидят отступников, доказывается соответствующими местами из литературы ОСБ. Обязаны ненавидеть. То есть снова: мошенническое перекладывание с больной головы на здоровую. В необъективном отношении к СИ голословно обвиняются люди, к которым сами СИ необъективны, что легко доказать.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср апр 05, 2017 9:07 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 10:59 am
Сообщения: 5263
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 255 раз.
Вера: Католицизм
Кредо: тода раба лах
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
СИ научились врать так мастерски и убедительно, что многие люди, включая жаждущих сенсаций журналистов и совестливых, но наивных экспертов ООН, почти автоматически верят в эту ложь. Эта ложь сатанинская, она обладает большой пробивной силой. Человек без хорошей христианской закалки легко на эту ложь покупается и начинает бедных СИ жалеть.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср апр 05, 2017 10:01 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн июл 15, 2013 11:56 am
Сообщения: 2245
Благодарил (а): 2079 раз.
Поблагодарили: 803 раз.
Вера: Агностицизм
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Андрей 165 писал(а):
если адепт не понимает, то это его выбор,
и не надо винить в этом отступников.


phpBB [video]

_________________
Здравый смысл приходит благодаря опыту.
Опыт приходит благодаря отсутствию здравого смысла.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB