Текущее время: Ср апр 17, 2024 1:50 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 104 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вс мар 19, 2017 9:38 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 17, 2014 11:44 am
Сообщения: 6054
Откуда: UA
Благодарил (а): 1184 раз.
Поблагодарили: 1657 раз.
Кредо: be happy
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Честно? Мне по-фиг! Понятно, что в сети куча масок и образов. Здесь же не сайт знакомств, чтобы требовать у Гюльчатай открыть личико))) По ее комментам, я с тобой согласен, на бабу она не похожа.

_________________
Дмитрий Решетняк, Мариуполь

Меня спасти... старик, иди же с миром;
Но проклят будь, кто за тобой пойдет! © Пушкин А.С.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс мар 19, 2017 9:49 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 05, 2014 10:04 pm
Сообщения: 5167
Благодарил (а): 3031 раз.
Поблагодарили: 1938 раз.
Кредо: Делай что должно — и будь что будет
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
dao писал(а):
Александр Фельдман писал(а):
Смотря каким.

Любым.
Ваш тезис был что дела "обычно разваливаются в суде"...

Изначально я говорил о делах, по которых доказательства были СФАБРИКОВАНЫ.
...
Цитата:
а в качестве подтверждения вы приводите дела, по которым приговор вступил в силу, и дело в суде не развалилось.

Именно. Дело развалилось, потому что субъект был ОПРАВДАН. Оправдание означает, что или человек был невиновен, или следствие с обвинением недоработало :mrgreen:
Цитата:
А в РФ вы даже не сможете подать гражданский иск на "незаконную ликвидацию экстремисткой организации" СИ. Тебе просто скажут "не суйся не в свое дело".

Во-первых, нет такого понятия, как "гражданский иск на ликвидацию". Это вас кто-то обманул. Есть такое понятие, как АПЕЛЛЯЦИЯ.
Во-вторых, адвокаты СИ уже не один раз подавали апелляции как на ликвидации своих местных религиозных организаций, так и на внесение их литературы во ФСЭМ, проходя все инстанции от районного суда до Верховного. Другое дело, что далеко не всегда эти апелляции удовлетворялись, но сам факт таковых апелляций говорит, что Вы, товарищ, бесстыдно врёте. :lol:

_________________
Беден наш шутовской театр — только грим, ни парчи, ни флера.
И дублеров здесь тоже нет, — я отдал все, что смог отдать.
Слейся с пьесой — в последний час ты останешься без суфлера.
Я-то знаю конец, а ты — будешь вынужден отгадать!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс мар 19, 2017 9:51 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 10:59 am
Сообщения: 5263
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 255 раз.
Вера: Католицизм
Кредо: тода раба лах
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Александр Фельдман писал(а):
Изначально я говорил о делах, по которых доказательства были СФАБРИКОВАНЫ.

О чем вы говорили - я помню.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс мар 19, 2017 9:54 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 10:59 am
Сообщения: 5263
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 255 раз.
Вера: Католицизм
Кредо: тода раба лах
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Александр Фельдман писал(а):
Именно. Дело развалилось, потому что субъект был ОПРАВДАН.

И ни одного примера этого вы не привели.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс мар 19, 2017 9:56 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 10:59 am
Сообщения: 5263
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 255 раз.
Вера: Католицизм
Кредо: тода раба лах
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Александр Фельдман писал(а):
Во-первых, нет такого понятия, как "гражданский иск на ликвидацию".

А я не говорил что оно есть. Вы искаженно цитируете мои слова.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс мар 19, 2017 10:02 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 05, 2014 10:04 pm
Сообщения: 5167
Благодарил (а): 3031 раз.
Поблагодарили: 1938 раз.
Кредо: Делай что должно — и будь что будет
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
dao писал(а):
Александр Фельдман писал(а):
Именно. Дело развалилось, потому что субъект был ОПРАВДАН.

И ни одного примера этого вы не привели.

http://www.km.ru/glavnoe/2008/06/24/ark ... guantanamo
Цитата:
Апелляционный суд Вашингтона впервые принял решение, что узник тюрьмы для военнопленных на базе Гуантанамо ошибочно был признан «солдатом армии противника», теперь мусульманин китайского происхождения Хазаифа Пархат должен быть отпущен на свободу, переведен или его дело должно быть пересмотрено трибуналом, говорится в решении суда, переданного в Пентагон.

Я так понимаю, что ссылки вы вообще не читаете принципиально? :) Сударь, я, конечно, не могу заставить Вас читать приведённые мною ссылки, но если туповатый троллинг с Вашей стороны будет продолжаться, придётся применить санкции. Уж извините.

_________________
Беден наш шутовской театр — только грим, ни парчи, ни флера.
И дублеров здесь тоже нет, — я отдал все, что смог отдать.
Слейся с пьесой — в последний час ты останешься без суфлера.
Я-то знаю конец, а ты — будешь вынужден отгадать!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс мар 19, 2017 10:04 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 05, 2014 10:04 pm
Сообщения: 5167
Благодарил (а): 3031 раз.
Поблагодарили: 1938 раз.
Кредо: Делай что должно — и будь что будет
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
dao писал(а):
Александр Фельдман писал(а):
Во-первых, нет такого понятия, как "гражданский иск на ликвидацию".

А я не говорил что оно есть. Вы искаженно цитируете мои слова.

Однако!
Вложение:
dao.png
dao.png [ 63.77 КБ | Просмотров: 932 ]

viewtopic.php?p=683318#p683318
dao писал(а):
А в РФ вы даже не сможете подать гражданский иск на "незаконную ликвидацию экстремисткой организации" СИ. Тебе просто скажут "не суйся не в свое дело".

И где ж тут искаженное цитирование? :prankster:

_________________
Беден наш шутовской театр — только грим, ни парчи, ни флера.
И дублеров здесь тоже нет, — я отдал все, что смог отдать.
Слейся с пьесой — в последний час ты останешься без суфлера.
Я-то знаю конец, а ты — будешь вынужден отгадать!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс мар 19, 2017 10:16 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 10:59 am
Сообщения: 5263
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 255 раз.
Вера: Католицизм
Кредо: тода раба лах
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Александр Фельдман писал(а):
Я так понимаю, что ссылки вы вообще не читаете принципиально? :)

Думайте как вам угодно.
Я приведу пример. По данным которые у меня есть. В 1988 судили Ивана Демьянюка, в Израиле. В том самом, спецслужбы которого вы характеризовали как не прибегающие к фабрикациям. И осудили - смертный приговор. По данным, которые всплыли позже, удостоверение СС, которое якобы имел Демьянюк, было сфабриковано. Но дело "не развалилось". Осудили. К вашему сведению, осудить не значит оправдать.
Осудили по тому что некоторые бывшие заключенные узнали в Демьянюке одного эсесовца, которого запомнили в лагере.
Но вот эсэсовцем Демьянюк и не был. Удостовение СС на его имя было сфабрикованым.
И да, спецслужбы Израиля ничего не фабриковали. Они честные. Они просто использовали сфабрикованное другими людьми свидетельство.

Вы понимаете, когда используются сфабрикованные доказательства, то следствие и суд обычно находятся в сговоре. Суд, по политическим причинам решает кого то осудить, а следствие фабрикует доказательную базу. Поэтому обычно такие дела не разваливаются (т.е. не доходят до оправдания). Обычно - они доходят до победного финала, т.е. до приговора.
Ну а Шарапов и Кирпич - благородная сказка. Реальность немного жестче.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс мар 19, 2017 10:20 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 10:59 am
Сообщения: 5263
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 255 раз.
Вера: Католицизм
Кредо: тода раба лах
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Александр Фельдман писал(а):
И где ж тут искаженное цитирование? :prankster:

Оно - в несовпадении слов которые я написал, и слов, которые вы процитировали, как якобы мною написанные.
Та самая фабрикация. :D

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс мар 19, 2017 11:12 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 10:59 am
Сообщения: 5263
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 255 раз.
Вера: Католицизм
Кредо: тода раба лах
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Цитата:
Есть такое понятие, как АПЕЛЛЯЦИЯ.

Апелляцию подает тот, против кого принято судебное решение. Организация СИ уничтожена, больше не существует. Кто подаст апелляцию?
А вот бывший СИ, член организации, мог бы подать иск на незаконное решение. Теоретически.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс мар 19, 2017 11:19 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 05, 2014 10:04 pm
Сообщения: 5167
Благодарил (а): 3031 раз.
Поблагодарили: 1938 раз.
Кредо: Делай что должно — и будь что будет
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
dao писал(а):
По данным, которые всплыли позже...

Ну вот. А если бы данные всплыли во время процесса — то всё могло бы повернуться совсем по-другому. Или если бы присудили ему пожизненное, а через сколько-то лет данные опять-таки всплыли — приговор отправился бы на однозначный пересмотр, суд бы ещё и компенсацию присудил. :deal:

_________________
Беден наш шутовской театр — только грим, ни парчи, ни флера.
И дублеров здесь тоже нет, — я отдал все, что смог отдать.
Слейся с пьесой — в последний час ты останешься без суфлера.
Я-то знаю конец, а ты — будешь вынужден отгадать!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс мар 19, 2017 11:25 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 05, 2014 10:04 pm
Сообщения: 5167
Благодарил (а): 3031 раз.
Поблагодарили: 1938 раз.
Кредо: Делай что должно — и будь что будет
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
dao писал(а):
Цитата:
Есть такое понятие, как АПЕЛЛЯЦИЯ.

Апелляцию подает тот, против кого принято судебное решение. Организация СИ уничтожена, больше не существует. Кто подаст апелляцию?

Товарищ, ну что ж вы так неистово палитесь...

Апелляция ВСЕГДА подаётся ДО вступления приговора в законную силу. В течение, например, 10 дней, если мне не изменяет знание УПК. И подаёт её адвокат, разумеется. И до вынесения окончательного решения, которое, как написано, "обжалованию не подлежит" — организация существует, никто её не уничтожает и не распускает. Точка.

Вот после решения ВС РФ уже никакие апелляции невозможны. В ЕСПЧ подаётся уже отдельный иск по защите прав граждан РФ, потерпевших ущерб от действий государства. И решение ЕСПЧ, как известно, не касается восстановления ликвидированной организации — в частности, московскую организацию СИ после её ликвидации в 2003-м и решения ЕСПЧ о компенсациях регистрировали как новое юрлицо.

_________________
Беден наш шутовской театр — только грим, ни парчи, ни флера.
И дублеров здесь тоже нет, — я отдал все, что смог отдать.
Слейся с пьесой — в последний час ты останешься без суфлера.
Я-то знаю конец, а ты — будешь вынужден отгадать!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн мар 20, 2017 12:08 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 10:59 am
Сообщения: 5263
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 255 раз.
Вера: Католицизм
Кредо: тода раба лах
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Александр Фельдман писал(а):
dao писал(а):
По данным, которые всплыли позже...

Ну вот. А если бы данные всплыли во время процесса — то всё могло бы повернуться совсем по-другому.

Не могли всплыть во время. Есть основания считать что сфабрикованное КГБ удостоверение СС было сделано по просьбе Израиля. Прямых улик этому нет. Но по принципу "Кому выгодно?" это так.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн мар 20, 2017 12:11 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 10:59 am
Сообщения: 5263
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 255 раз.
Вера: Католицизм
Кредо: тода раба лах
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Александр Фельдман писал(а):
Товарищ, ну что ж вы так неистово палитесь...

Апелляция ВСЕГДА подаётся ДО вступления приговора в законную силу.

Я обратного не утверждал.
Знаете, давайте закончим этот разговор, он не складывается продуктивно.
В завершение могу сказать, что вы не сказали ничего такого, что заставило бы меня поменять высказанные ранее мнения.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 104 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB