Текущее время: Чт фев 23, 2017 2:52 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 240 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 16  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Отношение Бога и Христа к НТП
СообщениеДобавлено: Вт июл 27, 2010 11:29 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт апр 04, 2008 3:38 am
Сообщения: 1306
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 78 раз.
Кредо: Всё испытывайте, хорошего держитесь
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
У меня есть вопрос: как вы, форумчане, думаете, одобряет ли Иисус Христос или Иегова научно-технический прогресс?
Почему в древней теократической Иудее не процветали науки, такие как математика, астрономия, инженерно-прикладные науки?
Богу всё-равно как идёт или не идёт исследование в данных направлениях?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отношение Бога и Христа к НТП
СообщениеДобавлено: Вт июл 27, 2010 11:32 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 29, 2010 8:37 pm
Сообщения: 31
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Вера: Свидетель Иеговы
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Olaf писал(а):
У меня есть вопрос: как вы, форумчане, думаете, одобряет ли Иисус Христос или Иегова научно-технический прогресс?
Почему в древней теократической Иудее не процветали науки, такие как математика, астрономия, инженерно-прикладные науки?
Богу всё-равно как идёт или не идёт исследование в данных направлениях?

Да потому, что Иудеи были жестокосердными ... за что ж им прогресс :?:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отношение Бога и Христа к НТП
СообщениеДобавлено: Вт июл 27, 2010 11:36 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт апр 04, 2008 3:38 am
Сообщения: 1306
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 78 раз.
Кредо: Всё испытывайте, хорошего держитесь
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
jwwl писал(а):
Да потому, что Иудеи были жестокосердными ... за что ж им прогресс :?:

А у других народов, у которых были некоторые достижения в науке, были не жестокосердны? Или менее жестокосердны?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отношение Бога и Христа к НТП
СообщениеДобавлено: Вт июл 27, 2010 11:38 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт апр 04, 2008 3:38 am
Сообщения: 1306
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 78 раз.
Кредо: Всё испытывайте, хорошего держитесь
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
jwwl писал(а):
Да потому, что Иудеи были жестокосердными ... за что ж им прогресс :?:

Вопрос за что подразумевает, что НТП - дар Божий (за что-то , ну скажем за нежестокосердие и т.д.), а не результат поисков. Или нет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отношение Бога и Христа к НТП
СообщениеДобавлено: Вт июл 27, 2010 11:46 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Вт мар 30, 2010 2:30 pm
Сообщения: 157
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Вера: Теократический СИ
Пол: Муж
Olaf писал(а):
Почему в древней теократической Иудее не процветали науки, такие как математика, астрономия, инженерно-прикладные науки?
война двигатель прогресса (с)

у евреев и победа на войне и урожай, и все остальное зависело только от Бога
зачем нужен прогресс, когда можно исполнять заповеди и получить гораздо больше


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отношение Бога и Христа к НТП
СообщениеДобавлено: Вт июл 27, 2010 11:49 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт апр 04, 2008 3:38 am
Сообщения: 1306
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 78 раз.
Кредо: Всё испытывайте, хорошего держитесь
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Paolo Florence писал(а):
Olaf писал(а):
Почему в древней теократической Иудее не процветали науки, такие как математика, астрономия, инженерно-прикладные науки?
война двигатель прогресса (с)

у евреев и победа на войне и урожай, и все остальное зависело только от Бога
зачем нужен прогресс, когда можно исполнять заповеди и получить гораздо больше

То есть послушная Богу жизнь начисто отметает мысли в области математики, астрономии, аграрном хозяйстве и т. д. ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отношение Бога и Христа к НТП
СообщениеДобавлено: Ср июл 28, 2010 12:06 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 31, 2009 11:46 pm
Сообщения: 2178
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Olaf писал(а):
То есть послушная Богу жизнь начисто отметает мысли в области математики, астрономии, аграрном хозяйстве и т. д. ?

Блин, когда же наши расселиты появятся?

_________________
Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва (Иак.2:26)
жми: 1 2 3 4 5


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отношение Бога и Христа к НТП
СообщениеДобавлено: Ср июл 28, 2010 3:56 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт апр 04, 2008 3:38 am
Сообщения: 1306
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 78 раз.
Кредо: Всё испытывайте, хорошего держитесь
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Иоанн, ваше мнение тоже интересно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отношение Бога и Христа к НТП
СообщениеДобавлено: Ср июл 28, 2010 4:10 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 31, 2009 11:46 pm
Сообщения: 2178
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Olaf писал(а):
Иоанн, ваше мнение тоже интересно.

За Бога, конечно, думать интересно...

Я думаю, что Бог не против, чтобы люди изобрели новые лекарства, средства гигиены, ядерные реакторы, экологичные движители, теплые стеклопакеты и прочие полезные вещи.

Однако, вряд ли Он одобряет, чтобы люди изобретали какую-нибудь дрянь, которой будут убивать друг друга. То, что изобретение и применение этой дряни неизбежно, и от нее никуда не денешься - это очевидный факт, и тут наша Церковь поступает правильно - прося у Бога, чтобы Он не допустил применения этой дряни против людей. Это называется у нас освящением оружия. Правда, народ хочет видеть в этом что-то иное - пусть видит, что хочет, но суть его в том, чтобы лишний раз попросить Бога, чтобы оно никогда не применялось.

_________________
Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва (Иак.2:26)
жми: 1 2 3 4 5


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отношение Бога и Христа к НТП
СообщениеДобавлено: Ср июл 28, 2010 4:12 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 9:56 pm
Сообщения: 11965
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Вера: Православие
Кредо: Инквизитор
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Предполагаю, что наличие или отсутствие НТП не связано с нравственным совершенством. Есть сектанты, резко отвергающие НТП и деградирующие морально. Есть страны с очень высоким уровнем развития техники и там от Христианства осталось совсем немного, например, США и Англия. Есть страны с НТП и Христианством, например, Канада и Австралия.

_________________
Пусть всегда будет такса, пусть всегда будет с носом!
Пусть всегда будет длинной, пусть всегда будет хвост!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отношение Бога и Христа к НТП
СообщениеДобавлено: Ср июл 28, 2010 4:18 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 31, 2009 11:46 pm
Сообщения: 2178
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Библия - тоже результат НТП. Не будь НТП, мы бы не имели каждый свою Библию. Так что польза от прогресса есть.

На компьютере можно рассматривать голых баб, а можно изучать подстрочник.

Всё должно быть в разумных пределах. Не так страшен НТП, как его неправильное использование.

_________________
Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва (Иак.2:26)
жми: 1 2 3 4 5


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отношение Бога и Христа к НТП
СообщениеДобавлено: Ср июл 28, 2010 4:59 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт апр 04, 2008 3:38 am
Сообщения: 1306
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 78 раз.
Кредо: Всё испытывайте, хорошего держитесь
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Иоанн писал(а):
Olaf писал(а):
Иоанн, ваше мнение тоже интересно.

За Бога, конечно, думать интересно...

Я думаю, что Бог не против, чтобы люди изобрели новые лекарства, средства гигиены, ядерные реакторы, экологичные движители, теплые стеклопакеты и прочие полезные вещи.

Однако, вряд ли Он одобряет, чтобы люди изобретали какую-нибудь дрянь, которой будут убивать друг друга. То, что изобретение и применение этой дряни неизбежно, и от нее никуда не денешься - это очевидный факт, и тут наша Церковь поступает правильно - прося у Бога, чтобы Он не допустил применения этой дряни против людей. Это называется у нас освящением оружия. Правда, народ хочет видеть в этом что-то иное - пусть видит, что хочет, но суть его в том, чтобы лишний раз попросить Бога, чтобы оно никогда не применялось.

Если рассматривать такую "дрянь", как атомное оружие, то его изобретение принадлежит скорее свободным от влияния церкви людям - неверующим, агностикам, "немножко верующим" притом вовсе не обязательно христианам (или ещё конкретнее - православным). Это были сообщества учёных без религиозной общности.
Кажется, Оппенгеймер вспомнил бога Шиву - разрушителя миров, когда наблюдал за вервым взрывом водородной бомбы.
А Эйнштейн симпатизировал буддизму.
Советское атомное оружие было развито благодаря не только Курчатову (а православный ли он?), но также и шпионажу американских разработок в этой области.
Влияния РПЦ, вообще христианства или других религий в деле разработки атомного оружия я не заметил.

А то, что церковные деятели молятся за мир, так кто против этого?
Просто их практическое влияние на научный прогресс отсутствует.
Старший Брат писал(а):
Предполагаю, что наличие или отсутствие НТП не связано с нравственным совершенством. Есть сектанты, резко отвергающие НТП и деградирующие морально. Есть страны с очень высоким уровнем развития техники и там от Христианства осталось совсем немного, например, США и Англия. Есть страны с НТП и Христианством, например, Канада и Австралия.

Я не заметил, чтобы религия способствовала НТП.
Мне кажется, что начиная с момента, когда буржуазия начала инвестивовать деньги в НТП, церковь, да и вообще религия начала терять влияние. Возникла общественная потребность аккумулировать практические знания о природе, селекционировать научные разработки, заниматься массовым просвещением народа, готовить специалистов по точным наукам.
Возможно, что у населения например Канады и Австралии, учитывая их протестанское прошлое и настоящее, учитывая их религио-критический, рационализаторский подход в житейских делах имел отражение и в научном прогрессе их стран.
Иоанн писал(а):
Библия - тоже результат НТП. Не будь НТП, мы бы не имели каждый свою Библию. Так что польза от прогресса есть.

На компьютере можно рассматривать голых баб, а можно изучать подстрочник.

Всё должно быть в разумных пределах. Не так страшен НТП, как его неправильное использование.

Библия - не результат НТП. :no:
Исследование библии в эпоху НТП привело к её массовому печатанию, т. к. этого требовал рынок.
Всякая раскрученная идея пользуется популярностью у масс. Поэтому предприниматели, учитывая это, печатают Библию в больших тиражах.
Сама-же идея книгопечатания - сравнительно позднее изобретение.
Почему в Древнем Израиле не было книгопечатания?
Почему древние поклонники Иеговы не изобрели компьютер и интернет?
Ждали, когда неверующие изобретут, чтобы потом этим пользоваться?

В Библии вообще не видно побуждений к НТП.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отношение Бога и Христа к НТП
СообщениеДобавлено: Ср июл 28, 2010 5:07 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 31, 2009 11:46 pm
Сообщения: 2178
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Olaf писал(а):
Библия - не результат НТП. :no:

Я книжку (бумага, картон, нитки, клей) имел в виду.

_________________
Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва (Иак.2:26)
жми: 1 2 3 4 5


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отношение Бога и Христа к НТП
СообщениеДобавлено: Ср июл 28, 2010 7:31 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт апр 04, 2008 3:38 am
Сообщения: 1306
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 78 раз.
Кредо: Всё испытывайте, хорошего держитесь
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Иоанн писал(а):
Olaf писал(а):
Библия - не результат НТП. :no:

Я книжку (бумага, картон, нитки, клей) имел в виду.

В этом смысле, конечно да. Как и новый томик Гарри Поттера.

Но, возвращаясь к теме, хотелось мы знать: почему Бог Библии не инициировал научно-технический прогресс у избранного народа?
Ведь например у "нечестивых" эллинов была отличная математическая школа.
А в 1902 году был обнаружен Антикитерский механизм , что говорит о развитом инженерном искусстве.

'Народу взятому в Божий удел' это как-бы априори не нужно?

У меня впечатление, что амиши - более последовательны в своём отношении к технике и НТП, учитывая свою христианскую веру.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отношение Бога и Христа к НТП
СообщениеДобавлено: Ср июл 28, 2010 9:52 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 31, 2009 11:46 pm
Сообщения: 2178
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Olaf писал(а):
почему Бог Библии не инициировал научно-технический прогресс у избранного народа?

Значит, у Бога были другие цели. Например, чтобы сатанинское сборище, племя злодеев, непокорный, буйный и необузданный народ стал притчею во языцех, которым нечем похвастаться, и на их примере люди, считающие свою религию самой правильной, не возвышались над другими, проявляя религиозную нетерпимость, считая себя "Божьей организацией", как они относились к самарянам, которые верили в того же Бога, что и они.

Хотя, кто знает, для чего. Мы не Бог, чтобы решать, почему Он так решил.
Olaf писал(а):
'Народу взятому в Божий удел' это как-бы априори не нужно?

Мне не думается, что в НТП следует рассматривать роль народа и рассматривать вообще народ целиком. НТП двигают отдельно взятые личности - каждый в свое время. Если смотреть на всю эпоху, то евреи, вроде ничего не дали, кроме как в некоторой степени сохранили Ветхий Завет. Однако, Эйнштейн - еврей. Нильс Бор - еврей.

Мне кажется некорректно ставить вопросы вида: почему тот или иной народ был обделен достижениями, или что дал конкретно взятый народ миру. Сказать, например, что немцы дали миру книгопечатание также неверно, как и сказать то, что те же немцы дали миру национал-социализм. Унитаз придумал конкретный китаец (или несколько), но не все китайцы.

_________________
Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва (Иак.2:26)
жми: 1 2 3 4 5


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 240 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 16  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB