Текущее время: Чт мар 28, 2024 3:53 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Пророки vs учёных
СообщениеДобавлено: Ср сен 14, 2016 3:05 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 12:37 pm
Сообщения: 8855
Откуда: Киев-Одесса
Благодарил (а): 3357 раз.
Поблагодарили: 2343 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Борьба с мракобесием
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
мипо писал(а):
Если я скажу, что "незнающие" древние Библейские пророки больше понимали о Мире, чем "знающие ученые" современники, то -буду прав 100%! :yes:

Очень смелое заявление, и уверенность аж на 100%! :shock:
Очень хотелось бы узнать на чём базируется такая уверенность?
Можно хотя бы парочку самых ярких подтверждений, чтобы это не выглядело голословно?

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пророки vs учёных
СообщениеДобавлено: Ср сен 14, 2016 3:37 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
сперва хотелось бы понять, что под Миром (с большой буквы, как пишет мипо с маленькой буквы) понимает сам мипо. а то окажется, что речь идет о мире его детских фантазий, к примеру, или мире Алисы В Стране Чудес и т.д.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пророки vs учёных
СообщениеДобавлено: Ср сен 14, 2016 3:50 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 12:37 pm
Сообщения: 8855
Откуда: Киев-Одесса
Благодарил (а): 3357 раз.
Поблагодарили: 2343 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Борьба с мракобесием
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Да, у меня тоже была така мысль, идёт ли речь о реальном мироустройстве, или о чём то другом.
Ждём что скажет мипо. :D

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пророки vs учёных
СообщениеДобавлено: Ср сен 14, 2016 5:34 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 05, 2009 9:58 am
Сообщения: 4542
Благодарил (а): 651 раз.
Поблагодарили: 1092 раз.
Крещен у СИ: Да
Пол: Муж
мипо писал(а):
Если я скажу, что "незнающие" древние Библейские пророки больше понимали о Мире, чем "знающие ученые" современники, то -буду прав 100%! :yes:
1.Нет такого выражения понимали о Мире.
Можно понимать Мир,
но понимать о Мире - это бред какой-то.
2. Перед пророками стояла несколько другая задача.
Не понимать о Мире, а транслировать мысли бога.
Ведь пророчества считаются пророчествами бога.
Значит пророк просто ретранслятор.
Даниил так и записал.
Бог ему велел - запиши и упокойся.
А понимание получат другие.

_________________
63900240 9081790798 номер карты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пророки vs учёных
СообщениеДобавлено: Ср сен 14, 2016 8:49 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8931
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
dima писал(а):
сперва хотелось бы понять, что под Миром...понимает сам мипо...
-Понимаю -как этот видимый Мир, в котором существуют видимые существа.
"понимать о Мире" -подразумевал как "понимание Закона Мироустройства".

Если брать современных ученых, то они "научились видеть" лишь частные последствия действия Закона Мироустройства.
Но вот пророки(или "герои веры"), не зная "научных частностей", но зная и понимая Закон Мироустройства, могли воздействовать на Мир просто словом или символическим действием, причем-с результатом, недостижимым для всей науки("собранной до кучи"). Правда стОит заметить, что таковых "героев веры" совсем немного было(даже в "древне-теократическом Израиле"), и Моисей с сожалением говорил об этом "Если бы вы уразумели,то каждый из вас мог бы изгнать тысячу..." :smotri:

Приблизительно, это как то, что в песне:
"Когда они окружили дом, и в каждой руке у них был ствол
-он вышел в окно с красной розой в руке, и по воздуху плавно пошел.
И хотя его руки были в крови, они светились как два крыла
-и порох в стволах превратился в песок, увидев такие дела!
-Воздух выдержит только тех -только тех, кто верит в себя! Ветер "У" -дует туда, куда прикажет тот, кто верит в себя!"(из немоего). :yes:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пророки vs учёных
СообщениеДобавлено: Ср сен 14, 2016 10:01 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 12:37 pm
Сообщения: 8855
Откуда: Киев-Одесса
Благодарил (а): 3357 раз.
Поблагодарили: 2343 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Борьба с мракобесием
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
мипо писал(а):
-Понимаю -как этот видимый Мир, в котором существуют видимые существа.
"понимать о Мире" -подразумевал как "понимание Закона Мироустройства".

Точки над "i" проставлены, теперь примеры пожалуйста, когда еврейские пророки знали нечто большее нежели их современники.

Пока что, лично я заметил знания медицины на уровне примитивной эмпирической гигиены, мол мыться почаще, отрезать шкурку с писюна, ввиду невозможности помыться, да какашки прикапывать чтоб не воняло.
Как там в библии, один пророк обладал такими "сверхъестественными" знаниями, что аж посоветовал царю приложить мякоть инжира к фурункулам и помолиться чтобы выздороветь, хорошо что не фиговые листья...так же помогло бы.
Знание природных процессов на уровне примитивного человека, мол бог разгневался и нет дождя - молитесь тщательней, град пошел - несите срочно жертвы священникам и молитесь чтобы голода не случилось, началась эпидемия из-за тотальной антисанитарии и невежества - опять ЙГВГ на вас прогневался и послал ангела истребить вас, случилось землетрясение - снова ЙГВГ карает, вы виноваты, что то вы сделали не так, кайтесь грешники, несите дары священникам и вопите к ЙГВГ.
мипо писал(а):
Правда стОит заметить, что таковых "героев веры" совсем немного было(даже в "древне-теократическом Израиле"), и Моисей с сожалением говорил об этом "Если бы вы уразумели,то каждый из вас мог бы изгнать тысячу..."

Ну вот и расскажи, как один из самых-самых "героев веры", "величайший пророк", прообраз Иисуса Христа, общавшийся напрямую с ЙГВГ, сам Моисей, дозволил продавать мясо палых по неизвестным причинам животных, если сегодня, при современных знаниях, трупы этих животных закапывают на скотомогильниках, предварительно посыпав хлорной известью, или сжигают.
На этот вопрос не хотят отвечать даже самые упоротые ортодоксальные иудеи, ибо ответить им нечего, отсутствие реальных знаний у Мойши аж сквозит.

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пророки vs учёных
СообщениеДобавлено: Пт сен 16, 2016 9:44 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8931
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Я часто приводил этот наглядный пример: как пророк просил царя для победы над сириянами сделать знаковые действия, определяющие исход войны... -но царь сделал неверные знаки.
Как видно -можно воевать военно-техническими средствами(с помощью "человеческой" науки), но можно воевать "нечеловеческими" средствами. :yes:

По Моисею: так Вы ж должны были читать, что "Закон-духовен", и что на самом деле "не о волах печется Бог", и что "плотские не могут разуметь духовное, но духовные могут разуметь и то, и другое". :smotri:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пророки vs учёных
СообщениеДобавлено: Пт сен 16, 2016 9:53 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 12:37 pm
Сообщения: 8855
Откуда: Киев-Одесса
Благодарил (а): 3357 раз.
Поблагодарили: 2343 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Борьба с мракобесием
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
мипо писал(а):
Я часто приводил этот наглядный пример: как пророк просил царя для победы над сириянами сделать знаковые действия, определяющие исход войны... -но царь сделал неверные знаки.
Как видно -можно воевать военно-техническими средствами(с помощью "человеческой" науки), но можно воевать "нечеловеческими" средствами. :yes:

Это всё?
Кто то когда то не сделал какие то знаки, типа не пустил стрелу, и ты из этого делаешь вывод что пророки были ахрененно мудрыми и обладавшими сверхъестественным знанием?
А что нибудь более конкретное есть кроме этих сказок?

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пророки vs учёных
СообщениеДобавлено: Пт сен 16, 2016 11:46 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8931
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Конечно, пророки -были достойными для того,чтобы иметь "СокровенноеЗнание". :yes:

Касательно "более конкретного,кроме этих сказок": если мы говорим о Библии, то -для одних это сказки, а для других -конкретика... Но речь в ветке именно о пророках, и -именно о Библейских! :smotri:

Любые действия пророков, упомянутые в Библии, несли в себе знаковое значение, основанное на "том самом" Знании.
Кстати, и Иисус тоже делал эти знаковые дела с результатами(и смыслом), недоступными "чадам человеческой науки". :yes:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB