Текущее время: Пт мар 29, 2024 2:59 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 105 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вс июн 07, 2015 9:48 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
аргументы исчерпались, появились претензии к форме


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс июн 07, 2015 10:30 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 10294
Благодарил (а): 2915 раз.
Поблагодарили: 2491 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Дима, вот ты говоришь, что среди преподавателей много религиозных. А может это только в твоем ВУЗе так?
Я, конечно, не знаю, как у нас обстоят дела сейчас, но когда я учился (1986-1991), у нас не было ни одного религиозного преподавателя. Даже намеков на религиозность не было. Среди студентов был определенный интерес у некоторых (у меня в том числе), мы даже книжки читали, типа "Сын человеческий" А.Меня. Но вот чтоб прямо кто-то был религиозным - такого не помню. В церковь один раз ходили пару человек посмотреть, что там, как на экскурсию - это единственный случай, который я помню.
Насколько я знаю, сейчас среди моих однокурсников нет ни одного религиозного человека. Есть один, который закончил институт на год раньше. Еще есть один мой одноклассник. Да, вру, еще есть один одногруппник, который стал иудеем и уехал в Израиль. Это таки всё.
Т.е. по моим собственным наблюдениям религиозность сейчас не в особой моде у людей с высшим образованием.
Еще: не стоит путать религиозность с верой. Вера во что-то есть у большего количества людей.

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс июн 07, 2015 10:59 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
про тенденции роста религиозности у академического состава в западных вузах я уже писал. ссылку, возможно, Nick Miller приводил, точно уже не вспомню. есть достоверные свидетельства, что, большинство крупных советских математиков были более чем религиозны (обычно приводят исключения в виде сына Есенина - единственного атеиста в плеяде тех математиков). я бы на твоем месте судил бы не по наитию, а по историческим свидетельствам. личный опыт, разумеется, может быть скуп и не отражать картины.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс июн 07, 2015 11:17 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 10294
Благодарил (а): 2915 раз.
Поблагодарили: 2491 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
dima писал(а):
про тенденции роста религиозности у академического состава в западных вузах я уже писал. ссылку, возможно, Nick Miller приводил, точно уже не вспомню. есть достоверные свидетельства, что, большинство крупных советских математиков были более чем религиозны (обычно приводят исключения в виде сына Есенина - единственного атеиста в плеяде тех математиков). я бы на твоем месте судил бы не по наитию, а по историческим свидетельствам. личный опыт, разумеется, может быть скуп и не отражать картины.

Разумеется, личный опыт может не отражать полной картины. Но чьи-то сообщения ведь тоже могут быть не совсем точными. И здесь могут быть даже манипуляции. Например, кому-то хочется показать возрастание религиозности.
Поэтому я предпочитаю верить себе и людям, с которыми лично знаком.
А сам я вижу картину "номинального христианства". Это когда человек ходит в церковь "как все", так, "як батьки мої робили". Люди соблюдают обряды, включая и те, которые не христианские. К примеру сжигают чучела на масленицу. Или поют "колядки" (в честь бога Коляды). Это просто проявление коллективного помешательства. Человек, которому лень задумываться, поступает так, как все члены его стада.
Вот что такое эта "религиозность". В странах Запада принято ходить в церкви каждое воскресенье, а у нас - на религиозные праздники. Это что-то типа "хорошего тона". Но действительно ли эти люди религиозные или они просто поддаются стадному инстинкту? Спроси такого человека, во что он верит, и знает ли чему/кому поклоняется - он не ответит.

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс июн 07, 2015 11:34 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
не, ну разумеется, я не про мещанский стиль религиозности.
посмотри в вики биографию Лузина, Егорова и их учеников.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс июн 07, 2015 11:37 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 14752
Благодарил (а): 3495 раз.
Поблагодарили: 3735 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
eiv писал(а):
... Это просто проявление коллективного помешательства...

Именно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс июн 07, 2015 12:05 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 10294
Благодарил (а): 2915 раз.
Поблагодарили: 2491 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
dima писал(а):
не, ну разумеется, я не про мещанский стиль религиозности.
посмотри в вики биографию Лузина, Егорова и их учеников.


Лузин — фамилия. Известные носители:

Лузин, Александр Владимирович (Варсонофий) (1884—1937) — церковный деятель;
Лузин, Владимир Петрович (р. 1936) — фаготист и музыкальный педагог, заслуженный артист РСФСР;
Лузин, Николай Николаевич (1883—1950) — математик;
Лузин, Сергей:
Лузин, Сергей Васильевич (1980) — российский самбист;
Лузин, Сергей Павлович (1955—2011) — музыкант-мультиинструменталист, поэт, фотохудожник, спортсмен;

А по Еговову вообще десятки (если не сотни) ссылок. Какой из Лузиных? Какой из Егоровых? Из знаменитых Егоровых я знаю только про одного: Егоров Александр Александрович (1874—1969) — советский винодел (его именем названа улица в Ялте).

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс июн 07, 2015 1:12 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
т.е. найти математика из перечня Лузиных было сложно?

или по-твоему, самбо, церковная деятельность, музыкальная педагогика, фотоискусство, спорт и мультиинструменталистика стали научными дисциплинами?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс июн 07, 2015 9:09 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 10294
Благодарил (а): 2915 раз.
Поблагодарили: 2491 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
dima писал(а):
т.е. найти математика из перечня Лузиных было сложно?

или по-твоему, самбо, церковная деятельность, музыкальная педагогика, фотоискусство, спорт и мультиинструменталистика стали научными дисциплинами?

Да откуда я знал, что ты имел в виду математика? Первым делом я про церковную деятельность подумал :)

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс июн 07, 2015 9:53 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 12:37 pm
Сообщения: 8855
Откуда: Киев-Одесса
Благодарил (а): 3357 раз.
Поблагодарили: 2343 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Борьба с мракобесием
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
dima писал(а):
аргументы исчерпались, появились претензии к форме

dima, будь честен - ты же первый начал делать намёки на личность оппонента.
А вообще то форма у тебя всегда одна - паук - мракобес, дистанцирующийся, прячущий за паутиной мнимой учёности свои нехилые комплексы, и нежелающий, а скорее всего неспособный, вести простой диалог.
Аргументы, и при том вполне конкретные, были предложены, но ты их в привычной паучьей манере похерил и в очередной раз водрузил нимб на свою главу.

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн июн 08, 2015 2:41 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
KIVI, я предложил почитать Лейбница в оригинале, чтобы удостовериться в том, были ли математические и механические выводы Лейбница связаны с его богословскими рассуждениями. получилось у тебя это проделать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн июн 08, 2015 2:42 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
eiv писал(а):
Да откуда я знал, что ты имел в виду математика? Первым делом я про церковную деятельность подумал :)

так мы вроде об ученых до сих пор писали.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн июн 08, 2015 8:51 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 7992
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 726 раз.
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Если современная наука появилась благодаря богословию, то богословие должно нести ответственность за те последствия. к которым наука привела.

Дима, соласен?

_________________
Sapere aude!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн июн 08, 2015 9:15 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
в некоторой мере да. но как к ответственности привлечь отрасль знаний?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн июн 08, 2015 9:39 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 7992
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 726 раз.
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Очень просто. ) Не надо все сводить к понятию "отрасль знаний". Надо шире оценивать - за богословием стоит Церковь, а за Церковью Бог.

_________________
Sapere aude!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 105 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB