ну правильно, ты же крупный ученый, тебе же виднее.

так я тут полностью согласен. разделяю тот же принцип независимости этих дисциплин, четкого разделения светского и богословского образования и несмешивания их.

Греки тоже были религиозными. Итак, что видим: одна религия пришла на смену другой. При первой религии актуальное бесконечное открыть не смогли (религия плохая была?), а при другой (видимо правильной религии) его таки открыли. Ура правильной религии, которая позволила открыть актуальное бесконечное!

А если серьезно, то может просто греки не доросли до таких высоких материй, и религия тут совсем ни при чем? Пришло время, люди стали умнее, вот и совершили открытие. Религия-то тут причем?

Зайдем в любой современный технический ВУЗ и посмотрим, какие предметы там преподают. И кто преподает. Найдем там людей в рясах? Найдем иконы на стенах аудиторий? Или курящиеся лампады? А может найдем колокола или мощи "святых"? Так нет. Почему? Потому что там, где преподают науку, религии не место. И, чем более развитой становится цивилизация, тем меньше религиозности становится. Факт. Это 200 лет назад религия прочно сидела в головах и преподавателей, и студентов. Сейчас, слава Богу ( ), этого нет.


Дима, прочитай название темы. Так есть вражда или ее нет? Ты уж определись...

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.

Ой ну канешно, как же я забыл, что на форуме можно высказывать своё мнение только при наличии научных и богословских регалий.

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель

а после смерти человечества, наука продолжит существовать???

_________________
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей

Примечателен факт что всякая там марксистско-ленинская философия и политэкономия просто отнимала учебное время и нагружала мозги учащихся ненужной идеологически ориентированной информацией, но в отличии от религиозной христианской парадигмы, не призывала учиться у птиц небесных и лилий полевых и пренебрегать материальным в пользу воображаемого "небесного", поэтому миллионы адептов секты Строителей Коммунизма вместо храмов побольше да повыше, воплощали в жизнь план ГОЭЛРО, строили Днепрогэсы, Запорожстали и запускали в космос ракеты.

Очевидные факты доказывают, что в отличии от христианской парадигмы, в которой мало места оставалось земному и вообще никакого для НТП, потому как "время коротко" "не заботьтесь" "не можете служить двум господам" "души свои спасайте" "придёт день пылающий как печь" "подражайте мне как я Христу" "имея пропитание и одежду будем довольны тем" и т.д и т.п, марксистско-ленинская парадигма прекрасно уживалась с НТП и даже более того - являлась его катализатором образуя прочный симбиоз, и тормозила НТП разве что на стадии обучения.
Религия, особенно христианская, приводит к чистому паразитизму, использует достижения НТП в своих целях, при этом же отнимая человеческие и материальные ресурсы у НТП, не просто тормозит, но и подавляет развитие науки.

Как сказано в библии "пойди к муравью, посмотри на действия его и будь мудрым".
Часто в муравейниках поселяется жук ломехуза, иногда его ещё называют жук-драгдилер, в этом маленьком жучке можно без труда узнать аналог в человеческом "муравейнике" - это религиозный клирик.
Кто не в курсе, можно прочитать подробнее ТУТ и без труда узнать современных попов.
О каком примирении науки и религии может вообще идти речь...ради чего?
Ради того чтобы попы-ломехузы жировали за счёт человеческого сообщества?

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель

если откинуть ряд неточностей, то можно сказать и так.


да брось ты, кто стал умнее?
я своим студентам с трудом рассказываю теорему Эйлера (это же 18 век) по натяжению изогнутой нити, а ты про умнее. после открытия Эйлером эвольвентного профиля зуба в 1765 году новый вид зацепления был придуман только спустя полтора столетия (зацепление Новикова). ты уверен, что мы стали умнее?


полностью согласен. я всегда за это и выступал.


религиозность студентов может и падает, как и их успеваемость. а вот религиозность профессорско-преподавательского состава растет. из кафедр физико-математического цикла моего вуза большинство профессоров и доцентов регулярные прихожане местных храмов. что есть, то есть.


разумеется, нет. есть искусственный социальный антагонизм, а между отраслями знаний, представленных наукой и религией, антагонизма нет.

компетентное мнение о науке я могу выслушать от человека из науки. а так - да, я могу выслушать любое мнение. но отношение к нему будет очень осторожное. когда человек легко судит обо всем, даже не приложив ни капли старания, чтобы узнать о предмете своего суждения, тогда я очень опасаюсь в его компетентности.

Т.е. ты считаешь что это не результат двадцати столетий тотального христианского феодализма?

Как говорит мультяшный домовёнок Кузя: "Ой, беда-беда...огорчение"

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель

Повторюсь...мы не на узкоспециализированном научном форуме, поэтому и умничать особо не стоит, как и положено последователям Христа.
Для того чтобы видеть паразитическую сущность религии достаточно даже поверхностного анализа влияния клириков-ломехуз на общество, научные степени для этого не нужны.

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель

это результат появления всезнаек (не буду показывать пальцем)

не на узкоспециализированном научном форуме - верно. но тема заявлена именно такая. и формат форума предполагает узкие площадки для компетентных бесед. когда lukoie пишет в разделе библейской филологии на форуме, то ожидается, что там будут комментировать сведущие в языках, лит-ре, лингвистике люди, а не фрики и выскочки. так и тут. ничего необычного.

Не мы, а ученые. Простым обывателям нет никакого дела до теоремы Эйлера. Впрочем как и до богословия. Простой обыватель поступает так, как учат его вожаки. Сказали: ходить в школу - ходят. Сказали поступать в комсомол - дружно поступают. Случился новый поворот и сказали ходить в церковь - ходят. А науку двигают не обыватели, а люди поумнее. А обывателям только кажется, что они верующие и умные Так же, как раньше казалось, что они искренние коммунисты.

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.

Судя по вашему холивару и бугурту, господа борцы, положить конец вражде науки и религии вряд ли удастся..

_________________
В сущности, был один христианин, и тот умер на кресте (с) Ницше

Крайне важно не путать петрушку с болиголовом; но совершенно не важно, верить в Бога или нет. Дени Дидро

Религия — это общечеловеческий навязчивый невроз. Фрейд

dima, ну будь честен хотя бы с самим собой...ну ты же первейший фрик и выскочка, не способный не то что выражать свои мысли в простой и доступной "мытарям и проституткам" манере, но и хоть мало мальски грамотно и правильно писать по русски.
Бедные дети в воскресной школе...

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель