Текущее время: Ср апр 24, 2024 3:36 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Ср янв 14, 2015 9:14 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
keres писал(а):
Вот опять же эта книжка предназначена для мастурбации мозгов. Если Бог есть, то он должен открываться без интеллектуальных извержений, просто, доходчиво. Вот сегодня читал что на Земле всего 11% населения с высшим образованием. Уверен, такие книжки способно читать меньше 1% населения. По мне так Бога надо искать в другом. в повседневной жизни. А вот такие заумные книженции скорее наводят на мысль что Бога может и не быть.

Это крик души для атеистов и агностиков. )



Тогда зачем вера? Если все очевидно, то вера и не нужна, получается.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср янв 14, 2015 9:17 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 19, 2010 7:04 pm
Сообщения: 1557
Откуда: Город Нельзя
Благодарил (а): 271 раз.
Поблагодарили: 372 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Кредо: Поиск истины - удел одиночек
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Ничего не имею протв Бродского... но до чего же легко в этом стихотворении Бог заменяется на... ну, например, Глюк. Без малейшего ущерба смыслу...

_________________
Таков закон полярных юрт - ты в поле воин, один, и пусть в полярную ночь волки воют...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср янв 14, 2015 9:21 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 19, 2010 7:04 pm
Сообщения: 1557
Откуда: Город Нельзя
Благодарил (а): 271 раз.
Поблагодарили: 372 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Кредо: Поиск истины - удел одиночек
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Nick Miller писал(а):
Тогда зачем вера? Если все очевидно, то вера и не нужна, получается.
В строгом смысле - она "нужна"не более, чем воровство или мастурбация.

_________________
Таков закон полярных юрт - ты в поле воин, один, и пусть в полярную ночь волки воют...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср янв 14, 2015 9:26 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15497
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5430 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Nick Miller писал(а):
Тогда зачем вера? Если все очевидно, то вера и не нужна, получается.

А действительно, ЗАЧЕМ вера?

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср янв 14, 2015 9:27 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15497
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5430 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Для меня лично вера - это насилие над психикой.

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср янв 14, 2015 9:46 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 7992
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 726 раз.
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Вера как раз таки должна быть простой, не сложной и завуалированной. Без философских заумствований.

Согласись, глупо считать, что чем больше ты набираешь знаний, тем больше тебе открывается Бог.

_________________
Sapere aude!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт янв 15, 2015 8:09 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1047 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
так вера простого люда, не замудренного книгой, очень крепка. не понятно, что не так? необразованность всегда была сопряжена с верой (суеверой?), теперь образованность сопряжена с верой. и та, и та хороша.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт янв 15, 2015 8:52 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15497
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5430 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Вера славянина Миколы в Перуна была проста и незамудрёна. Жил мужичок, не тужил.
Действительно, что не так?

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт янв 15, 2015 11:25 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1047 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
все так.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт янв 15, 2015 1:03 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 7992
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 726 раз.
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
dima писал(а):
так вера простого люда, не замудренного книгой, очень крепка. не понятно, что не так? необразованность всегда была сопряжена с верой (суеверой?), теперь образованность сопряжена с верой. и та, и та хороша.


Это все теория. На практике воцерквленный должен ознакомиться с массой информацией. Как, что, зачем. То нельзя, это можно. Учение церкви как раз таки сложно. Понятно теперь, когда я в первый раз ознакомился с богословием Лосского..то Парменид Платона был намного проще и понятней. Приходиться или слепо верить этим учениям (как баран за пастухом) или же разбираться.

_________________
Sapere aude!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт янв 15, 2015 1:44 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Симпл писал(а):
Для меня лично вера - это насилие над психикой.


Вера по-моему это одна из основ здоровой психики) В общем понимании этого слова. Вера есть там где нет док-в. Вот у Эйнштейна не было док-в, но он смело верил в свои взгляды и работал над теорией. Док-ва появились потом, порой уже после его смерти, и теория стала фактом.

У меня есть книжка "Во что мы верим, но не можем доказать. Интеллектуалы XXI века о современной науке" - http://www.ozon.ru/context/detail/id/6095488/
Там все, даже Докинз, выражают сильную веру в то, что не могут доказать. Это наполняет их жизнь смыслом.
Вера и надежда идут рука об руку.

Вот один физик даже сказал, что вера это основа современной физики) Только для док-в физика нынче требуются все более дорогие системы и инструменты.


Вложения:
IMAG0077-.jpg
IMAG0077-.jpg [ 92.16 КБ | Просмотров: 636 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт янв 15, 2015 1:48 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
keres писал(а):
Вера как раз таки должна быть простой, не сложной и завуалированной. Без философских заумствований.

Согласись, глупо считать, что чем больше ты набираешь знаний, тем больше тебе открывается Бог.


Не соглашусь. Бог бесконечен и познание Его никогда не завершится.

Данная книга (Талиаферро) вообще не призвана кому-то доказать что Бог есть. Он для тех кому интересны вопросы веры, можно ли в ней что-то доказать, какова роль разума в вере и т.п. То есть это для людей погруженных в определенную интеллектуальную среду. То что там сложные тексты порой - это хорошо. Можно подумать книги атеистов простые.

Чтобы прочесть и понять вот это A Universe from Nothing: Why There Is Something Rather than Nothing - Лоуренса Краусса - нужно быть дипломированным физиком минимум.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт янв 15, 2015 2:19 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
keres писал(а):

Это все теория. На практике воцерквленный должен ознакомиться с массой информацией. Как, что, зачем. То нельзя, это можно. Учение церкви как раз таки сложно. Понятно теперь, когда я в первый раз ознакомился с богословием Лосского..то Парменид Платона был намного проще и понятней. Приходиться или слепо верить этим учениям (как баран за пастухом) или же разбираться.


Есть попроще - Давыденко, Догматическое богословие. Там все просто.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт янв 15, 2015 5:04 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15497
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5430 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Nick Miller писал(а):
Вера по-моему это одна из основ здоровой психики) В общем понимании этого слова. Вера есть там где нет док-в. Вот у Эйнштейна не было док-в, но он смело верил в свои взгляды и работал над теорией. Док-ва появились потом, порой уже после его смерти, и теория стала фактом.

.

Хм.
Не все веры одинаково полезны ))

Вера в себя, вера в возможность научных открытий, физика, Эйнштейны и т.п. - это одно.

А как ты оценить, скажем такую веру:
ребенок растет без отца.
Спрашивает маму: где папа?
А она: не скажу.
Ребенок: но он хоть жив, или мертв?
Мама: может, жив. А может, и нет. Ты просто верь, что жив.

И вот он уже вырос, а ответа все нет.

Легко ли ему? В чем "польза для психики"?
Как по мне, так мне лучше знать правду, иметь определенность.
Или жив, или мертв.
Чем всю жизнь мучиться вопросом.

Также, как и матери, ждущей сына после войны.

Или давай я у тебя украду жену, ты будешь ее искать, умолять меня сказать хотя бы, жива ли она, а я скажу: "а зачем тебе? Верь себе, что жива. Это полезно для психики".


И с Богом также.
Даже похлеще.
Ибо верить надо не только в него, но и в то, от него ли церковь, от него ли Библия и т.п.
К тому же, от веры зависит, убьет ли он нас в конце, или оставит жить.


Так что... с одной стороны, ты прав, но мы говорим о другом, имхо. ..

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт янв 15, 2015 5:32 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 14, 2015 7:46 pm
Сообщения: 99
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Prodao Vjeru za Večeru
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Симпл писал(а):
Вера славянина Миколы в Перуна была проста и незамудрёна. Жил мужичок, не тужил.
Действительно, что не так?


Не мог славянин по имени "Микола" верить в Перуна, априори.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB