Текущее время: Чт мар 28, 2024 12:03 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 94 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Любите ли вы евреев?
СообщениеДобавлено: Пт июл 25, 2014 8:33 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Вс окт 06, 2013 1:16 pm
Сообщения: 252
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Ученик Йешуа Мессии, верю в Единого
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
ABEBA писал(а):
Любите ли вы евреев?
Почему же они везде?(Скажу сразу,
что я очень люблю эту нацию)

Я тоже очень люблю эту нацию за многое, но особенно за моего учителя Йешуа Мессию! Этот великий еврей помог мне прийти к Отцу. Ещё я люблю этот народ за певицу Офру Хазу! И за многое другое! За культуру! За правду и за то, что они смогли сохранить свою религию во вражеском христианском (а сначала языческом) окружении. В моей жизни всегда играли важную роль евреи. И я благодарю Б-га Израилева за то, что Он так помогал мне всегда, хотя я ведь по крови никак не отношусь к евреям.
Почему их так много и везде и даже после всех этих веков геноцида и погромов? Потому что их стало очень и очень много примерно с 2-1 века до н.э. и по 2 век н.э.
Почему их тогда стало очень много? Ответ Вы узнаете в этой теме:
viewtopic.php?f=144&t=14629
Финикийцы, будучи великим и многочисленным успешным народом, родственным евреям, были разгромлены Римом, но тогда же постепенно за 200-300 лет они растворились в еврейском народе. И поэтому евреев стало очень много в Европе, Африке и Азии ещё до подавления восстания Бар-Кохбы и до начала рассеяния.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любите ли вы евреев?
СообщениеДобавлено: Пт июл 25, 2014 9:20 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Вс окт 06, 2013 1:16 pm
Сообщения: 252
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Ученик Йешуа Мессии, верю в Единого
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
terzino destro писал(а):
Зачем так врать?! Обманывать гоев весьма спорный талант.

Это когда евреи обманывали гоев? Мне кажется, вы настроены очень негативно к евреям. Это очень недостойная позиция!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любите ли вы евреев?
СообщениеДобавлено: Пт июл 25, 2014 9:39 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн июн 16, 2008 6:43 pm
Сообщения: 2359
Благодарил (а): 237 раз.
Поблагодарили: 575 раз.
Кредо: Пастафарианство.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
ИщущийИстину писал(а):
terzino destro писал(а):
Зачем так врать?! Обманывать гоев весьма спорный талант.

Это когда евреи обманывали гоев? Мне кажется, вы настроены очень негативно к евреям. Это очень недостойная позиция!


Это позиция имеющая право на существование, а достойная она или нет решать не вам. Уж простите великодушно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любите ли вы евреев?
СообщениеДобавлено: Пт июл 25, 2014 9:49 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Вс окт 06, 2013 1:16 pm
Сообщения: 252
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Ученик Йешуа Мессии, верю в Единого
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
terzino destro писал(а):
Это позиция имеющая право на существование, а достойная она или нет решать не вам. Уж простите великодушно.

Я не обижаюсь. Да простит Вас Б-г!
Однако я считаю, что антисемитизм - это недостойно и такая позиция не имеет право на существование. Не буду с Вами спорить. Мою позицию Вы ведь уже узнали. Среди всех людей всех наций есть плохие и хорошие люди. Желаю Вам немного более позитивно и более справедливо относиться к тому народу, который даровал миру веру в Единственного, а также Закон, Писание и великого царя и пророка Йешуа Мессию (Иисуса Христа).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любите ли вы евреев?
СообщениеДобавлено: Пт июл 25, 2014 9:55 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн июн 16, 2008 6:43 pm
Сообщения: 2359
Благодарил (а): 237 раз.
Поблагодарили: 575 раз.
Кредо: Пастафарианство.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Вы конечно можете так считать, и это ваше полное право. Я не навязываю свою точку зрения, но требую относится к ней толерантно. И кстати я полностью согласен с вами в части того, что в любых нациях есть разные люди. Спорить не будем, это глупо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любите ли вы евреев?
СообщениеДобавлено: Пт июл 25, 2014 11:22 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 22, 2013 9:53 am
Сообщения: 4750
Благодарил (а): 1851 раз.
Поблагодарили: 3879 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Sator arepo tenet opera rotas
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
ИщущийИстину писал(а):
Желаю Вам немного более позитивно и более справедливо относиться к тому народу, который даровал миру веру в Единственного, а также Закон, Писание и великого царя и пророка Йешуа Мессию (Иисуса Христа).


И причем здесь евреи? До Иисуса "Единственный" учил свой народ, что все вокруг грязные скоты. А Иисус свою религию сразу сделал космополитской и не выделял ни одной национальности.

"Закон" миру не принёс никакой пользы. "Писание" частями интересно, а частями его нужно сжечь за экстремизм.

А Иисуса евреи подарили миру как мороженое на палочке - прибив к столбу. Так что им особо нечем гордится.

Я люблю хороших людей всех национальностей, но не люблю лицемерных политиков, клириков, жлобов и бандитов. Не люблю эгоистов, пьяниц, лентяев и подонков. А по национальности я любимых людей никогда не выбираю.

_________________
Спустя две тысячи лет фраза "скоро приду" начинает внушать лёгкое сомнение не только в скорости прихода, но и в самом приходе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любите ли вы евреев?
СообщениеДобавлено: Пт июл 25, 2014 11:45 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 21, 2013 7:30 pm
Сообщения: 10681
Благодарил (а): 2996 раз.
Поблагодарили: 3185 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Есть много, друг Горацио, на свете...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Ненавижу антисимитов,расистов и руссофобов!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любите ли вы евреев?
СообщениеДобавлено: Пт июл 25, 2014 11:54 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн июн 16, 2008 6:43 pm
Сообщения: 2359
Благодарил (а): 237 раз.
Поблагодарили: 575 раз.
Кредо: Пастафарианство.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
ABEBA писал(а):
Ненавижу антисимитов,расистов и руссофобов!


Главное не превратиться в того, кого ненавидишь. А используя такие эпитеты до этого недалеко.

Русофобы и антисемиты обычно люди противоположных взглядов, как можно одновременно не любить и тех и других? Или вы не понимаете значение слова русофоб?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любите ли вы евреев?
СообщениеДобавлено: Пт июл 25, 2014 11:57 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 18, 2014 10:12 pm
Сообщения: 1037
Откуда: Асгардия
Благодарил (а): 506 раз.
Поблагодарили: 573 раз.
Вера: Агностицизм
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
ИщущийИстину писал(а):
Я тоже очень люблю эту нацию за многое, но особенно за моего учителя Йешуа Мессию!

Которого они распяли и не признали за Мессию.

ИщущийИстину писал(а):
Этот великий еврей помог мне прийти к Отцу.

Мы очень рады за Вас. А мне этот еврей помог перестать ассоциировать себя с христианством. Но при чём тут евреи вообще?

ИщущийИстину писал(а):
Ещё я люблю этот народ за певицу Офру Хазу!

Израильский народ упорно работал многие века, чтобы у него появилась Офра Хаза? Это заслуга евреев? Вы любите весь народ из-за одного талантливого человека? Простите, но не находите-ли Вы это странным? Мне нравится Сальма Хайек, но я не перееду из-за этого в Израиль, не отпущу пейсы и не начну называть библейских персонажей на еврейский манер. Соломон не превратится в Шломо, а Иисус в Иешуа.

ИщущийИстину писал(а):
За правду и за то, что они смогли сохранить свою религию во вражеском христианском (а сначала языческом) окружении.

Уточните: за какую именно правду? Если Вы немного расширите своё мировоззрение, то обнаружите, что не только евреи сохранили свою религию и обычаи во враждебном окружении.


От себя скажу, что ещё на заре своего становления как личности, я понял что мразь (как и хорошие люди) не имеет национальности. С тех пор это мировоззрение меня ни разу не подводило. Встречались в жизни и хорошие евреи/армяне/грузины/вьетнамцы, и редкие гниды среди братьев-славян. Я люблю всех, но простите: почему я должен особо выделять какой-либо народ? Это несправедливо ко всем остальным. Если отбросить национальный сборник эпоса и мифологии, то евреи абсолютно ничем не отличаются от других народов.

Мир всем и евреям в том числе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любите ли вы евреев?
СообщениеДобавлено: Сб июл 26, 2014 12:02 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 21, 2013 7:30 pm
Сообщения: 10681
Благодарил (а): 2996 раз.
Поблагодарили: 3185 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Есть много, друг Горацио, на свете...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Ты к чему?
У меня настолько семья интернациональная...
Сагу о Форсайтах-2 пора писать.
Русские-_Беларусы_-Немцы-Эфиопы-Французы-Ангольцы-Фины!
Зато дети...
Красивей мир не видел.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любите ли вы евреев?
СообщениеДобавлено: Сб июл 26, 2014 12:31 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 05, 2013 10:19 pm
Сообщения: 3792
Благодарил (а): 5001 раз.
Поблагодарили: 1390 раз.
Вера: Атеизм
Кредо: Светский гуманизм
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Тут дело не в нации,а в самой ущербной идее,что кто-то лучше другого.Можно на форуме красиво рассуждать.А вот как в жизни мы себя поведем?Каждый день,не мелькнет ли у нас в сторону кавказцев-*черно**й*?И при этом не будет ли внутри нас такого благостного чувства-я,я-лучше.

_________________
Лук шепчет стреле, отпуская ее:
«В твоей свободе — моя»...
(Тагор)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любите ли вы евреев?
СообщениеДобавлено: Сб июл 26, 2014 12:42 am 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Вс окт 06, 2013 1:16 pm
Сообщения: 252
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Ученик Йешуа Мессии, верю в Единого
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
ALEX_BOGUN писал(а):
И причем здесь евреи? До Иисуса "Единственный" учил свой народ, что все вокруг грязные скоты. А Иисус свою религию сразу сделал космополитской и не выделял ни одной национальности.

"Закон" миру не принёс никакой пользы. "Писание" частями интересно, а частями его нужно сжечь за экстремизм.

А Иисуса евреи подарили миру как мороженое на палочке - прибив к столбу. Так что им особо нечем гордится.

Я люблю хороших людей всех национальностей, но не люблю лицемерных политиков, клириков, жлобов и бандитов. Не люблю эгоистов, пьяниц, лентяев и подонков. А по национальности я любимых людей никогда не выбираю.

Тема о евреях. Поэтому притом.
Вы можете привести свидетельство вашим словам? Где в Писании Б-г учит евреев тому, что неевреи - это грязные скоты?
Вы не ошиблись ли? Приведите свидетельство из Библии. А сам Йешуа пророк считал язычников теми, кто недостоин его проповеди и он запрещал своим ученикам проповедовать язычникам (гоям). Когда женщина из родственного евреям народа хананеев попросила его исцелить её больную дочь, Йешуа сначала наотрез отказал ей. Ведь хананеи были язычниками. А иудаизм убеждает евреев держаться подальше от язычников. Йешуа сказал ей так: нехорошо отнять хлеб от детей и бросить его собакам (или песикам). Кого Йешуа назвал собаками или псами или песиками? Язычников народа хананейского. Думаю, и вообще всех язычников. Евреи - это дети Б-га, а язычники - это нечто грешное очень и нечто недостойное. Хананеи среди всех прочих язычников были наименее неприятны евреям - поэтому он назвал их пёсиками (такой вариант перевода возможен). Тем не менее, Йешуа назвал их песиками именно из-за их мерзкой языческой религии, а не из-за их нации. Он был мудрым учителем и святым пророком. Думаю, он был прав. Тот, кто познал хотя бы отчасти Истинное и Святое, не может не считать лживое и ошибочное чем-то плохим и недостойным. Итак, Йешуа не считал прочие народы грязными скотами, но считал языческую веру этих народов чем-то грязным и недостойным, порочным и способным осквернить. Думаю, это правильно. Если язычник начинал веровать в Истинного Бога, только тогда Йешуа менял своё отношение к язычнику такому. Той женщине, когда она признала превосходство и истинность веры евреев, Йешуа даровал исцеление её дочери. Римскому сотнику Йешуа тоже даровал исцеление его слуги больного. Более того, Йешуа увидел, что тот сотник обладает сильнейшей верой. И он поставил этого римлянина в пример всем евреям, сказав: Говорю вам правду! Даже в Израиле не нашёл я человека с такой сильной верой!
Хотя случай с сотником - это явное исключение, так как обычно Йешуа не общался с язычниками и держался от них подальше - этому учит иудаизм. А Йещуа был обычным иудеем.
И после его смерти ученики так же относились к язычникам. Они не проповедовали им вообще. Чтобы Шимон-Кифа (Петр) отправился в дом к язычнику Корнелию, потребовалось аж откровение и видение от Б-га! Б-г Сам вмешался и повелел Шимону пойти к Корнилию. Почему? Потому, что Корнилий и его семья и друзья были праведными людьми - они уже ходили в синагогу и изучали Тору, веровали в Б-га Израилева и молились Ему. Более того, Корнилий занимался активно благотворительностью - он совершил много добрых дел по отношению к народу Б-жьему. Писание учит тому, что народ иудейский очень уважал, ценил и любил Корнилия за всё это. Вероятно, речь идёт о том, что Корнелий, его семья и друзья были герами - теми язычниками, которые собирались перейти в иудаизм. Да, к таким язычникам Б-г сначала направил Своего Ангела, а потом и Шимона. Всевышний хотел, чтобы Корнелий и его семья с друзьями узнали о том, что Его Мессия уже пришёл и даровал людям много добра и избавление от власти греха! Почему это произошло? Только потому, что Корнелий это заслужил своими делами и молитвами, своей праведностью! И это было практически единственным исключением из правил. Так было примерно 10-20 лет после смерти Йешуа. Изменения начались лишь позднее - несколько из уверовавших в Йешуа иудеев Сирии и Малой Азии, находясь в неком экстатическом и экзальтированном состоянии, случайно умудрились начать проповедь в Сирии сначала прозелитам (бывшим язычникам, перешедшим в иудаизм), а также и герам, а позднее даже просто язычникам, которые интересовались иудаизмом. По их проповеди в Антиохии (крупный город в Сирии) уверовало в Б-га и его Мессию множество этих не евреев по происхождению.
Так появилась первая община, которую составили не евреи - это были люди, которые говорили по-гречески. Они позднее и стали называть себя христианами. Это произошло случайно. Позднее Шауль-Павел, который был по происхождению из еврейской общины примерно этих мест (киликийский город Тарс), находясь на пути из Иерусалима в Дамаск, чудесным образом уверовал в Йешуа (хотя до этого преследовал евреев за веру в Йешуа). Он провел какое-то время в Сирии в Дамаске, а потом и в Тарсе - он явно находился под влиянием тех иудеев, которые считались лидерами общин этих мест. он был их учеником. Побывал он и в Антиохии и увидел эту общину язычников во Христе. Павел ошибочно решил, что теперь можно, в крайнем случае, проповедовать и язычникам тоже. Это он позднее и стал делать сознательно и вполне успешно, так как почти не верили его проповедям и относились с недоверием к нему. Интересно, что даже он, приходя в какой-то город Сирии, Малой Азии, Греции или Македонии, в первые 10-15 лет своей проповеди в первую очередь сразу шел именно и только в синагоги и начинал именно там свою проповедь иудеям, а также тем герам и прозелитам не евреям, которые посещали те синагоги. Лишь позднее он начал сознательно проповедовать не евреям вне синагог. И он явно ошибался - этому не учил Йешуа. Ничего хорошего из этого не вышло. Современное христианство, как и постыдное католичество и православие - это то дерево, которое выросло из ошибочного семени, которое когда-то посеял своей проповедью заблуждающийся Шауль-Павел. Хотя что-то в его проповеди, безусловно, было истинным. Это была некая гремучая смесь истины и ошибок Шауля-Павла.
Язычники - это плохо. Христиане - это практически почти язычники, которые переняли что-то из иудаизма, но почти ничего не поняли. Нечто из иудаизма осталось у христиан от проповеди иудея Йешуа и иудеев Шимона (Симона-Петра) и других иудеев, а также от проповеди, в меньшей степени, и от иудея Шауля-Павла. Хуже всего было то, что Шауль-Павел в последние 10-15 лет своей жизни вдруг начал позднее проповедовать язычникам и иудеям Сирии, Малой Азии, Италии, Македонии и Греции о том, что Закон Моисея, якобы, был отменен. Думаю, он очень ошибался. Но язычники несведущие и глупые ему почему-то поверили... Так должно было случиться. Провидение так распорядилось почему-то. Появление христианства было предопределено Свыше, пусть христианство и было с самого начала в путах заблуждений Павла.

Но Йешуа ни в коем случае не считал всех не евреев грязными скотами.
Хотя веру язычников он и считал грязной и скотской - поэтому иудеи справедливо держались и держатся подальше от язычников (не евреев), ибо вера язычников может осквернить освященного чистой верой от Б-га иудея.
Понимаете разницу?


Последний раз редактировалось ИщущийИстину Сб июл 26, 2014 12:58 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любите ли вы евреев?
СообщениеДобавлено: Сб июл 26, 2014 12:45 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 05, 2013 10:19 pm
Сообщения: 3792
Благодарил (а): 5001 раз.
Поблагодарили: 1390 раз.
Вера: Атеизм
Кредо: Светский гуманизм
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Вообще смешно наблюдать деление на расы.Мы белые,превозносимся над желтыми,черными,евреями.А с какого перепугу,собственно?Вот на личном опыте.Моя мама,женщина-богиня,с ВО,филологом англ.была,и музыкант,и художник.Переводчик и преподаватель.Русский,для студентов из африканских стран.И случилась огромная любовь,любовь буквально до смерти.Мама умерла,ей было 33,но у нее была такая любовь,что ромео отдыхает.Он был из мозамбика.Африканец,красавец,бог.И это было в 79-83г.Вы даже не представляете,ЧТО могут говорить люди,соседи.Сколько грязи.Ко мне могли запросто подойти и сказать-твоя мать с черножопым?Конечно во мне это воспитало толерантность и уважение.Уважение к иностранцам,как человек и мама на всю эту грязь реагировали и меня учили.И мне в принципе странно деление по цвету кожи.И вознесение одной нации над другой.Просто-смешно!Как говорила моя бабушка-мы все из одно жопы.Простите!-наболело.Почему кто-то считает,что он умнее и красивее и румянее кого-то.Я уж молчу про детскую жестокость.

_________________
Лук шепчет стреле, отпуская ее:
«В твоей свободе — моя»...
(Тагор)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любите ли вы евреев?
СообщениеДобавлено: Сб июл 26, 2014 12:48 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 05, 2013 10:19 pm
Сообщения: 3792
Благодарил (а): 5001 раз.
Поблагодарили: 1390 раз.
Вера: Атеизм
Кредо: Светский гуманизм
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Ищущий,тема не совсем о религии.

_________________
Лук шепчет стреле, отпуская ее:
«В твоей свободе — моя»...
(Тагор)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любите ли вы евреев?
СообщениеДобавлено: Сб июл 26, 2014 1:02 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 21, 2013 7:30 pm
Сообщения: 10681
Благодарил (а): 2996 раз.
Поблагодарили: 3185 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Есть много, друг Горацио, на свете...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Ребята!
пишите в столбик!
Читать хочется,
но ,трудно...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 94 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB