Текущее время: Чт мар 28, 2024 10:55 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 84 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вс янв 15, 2012 10:11 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15497
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5430 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
юрис писал(а):
( хотя у меня нет никаких еврейских предков, насколько я знаю :) )

Значит, все же есть. Просто ты о них не знаешь :mrgreen:

А ответ всё же, думаю, Тестер правильно сказал: ПРОПАГАНДА и ПИАР!
Это втюхивается нам в мозги. Как бы невзначай. Но практически все понимают одинаково (хоть и "неправильно", как вы утверждаете).
Вот эта пропаганда и бесит, если честно.

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс янв 15, 2012 10:12 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Симпл писал(а):
Странно. Я "не интересусь историей" (а это, пожалуй, отчасти действительно так), но вот почему-то "Холокост" у меня ассоциируется именно с евреями. И у многих тоже.
Не устаю повторять вопрос: ПОЧЕМУ? :wink:


1. во-первых, причина уже установлена и ты ее подтвердил.
2. во-вторых, все прочие группы - жертвы Голокауста - по кол-ву жертв малы и незначительны, чтобы их могло воспринимать сознание "не интересующегося историей": цыгане, геи, умалишенные, инвалиды. и мне кажется, странно в этом обвинять пиар евреев, если на самом деле это "не интересующегося историей" не интересуют все другие жертвы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс янв 15, 2012 10:15 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 02, 2008 11:19 pm
Сообщения: 1937
Откуда: С.Петербург
Благодарил (а): 1269 раз.
Поблагодарили: 400 раз.
Вера: Протестантизм
Кредо: интегральное христианство
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Цитата:
Людям не интересно, они этим сами не интересуются. Но вот мнение у них практически одинаковое.
Почему? (простите за вопрос :D )
элементарно, ВатсонСимпл, это же навязанное мнение. Навязанное церковью, пиар церкви.

_________________
Иисус Христос - Яхве.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс янв 15, 2012 10:18 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15497
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5430 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
dima писал(а):
во-вторых, все прочие группы - жертвы Голокауста - по кол-ву жертв малы и незначительны, чтобы их могло воспринимать сознание "не интересующегося историей": цыгане, геи, умалишенные, инвалиды. и мне кажется, странно в этом обвинять пиар евреев, если на самом деле это "не интересующегося историей" не интересуют все другие жертвы.

Дима, ну неправильно это.
"Частичное" уничтожение славян (хотя, сравните цифры по масштабам) - это так, мелочи. Ничто, по сравнению с уничтожением евреев, цыган ...
Последнее обязательно нужно выделить в особую группу.
Ну неправильно это, как ни крутите.

Так же, как "голодомор". Блин, почитайте, сколько русских вымерло тогда. Нет же, украинцы особенные.

Ну явно же сказывается желание "возвеличить" свой народ.

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс янв 15, 2012 10:20 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15497
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5430 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
юрис писал(а):
это же навязанное мнение. Навязанное церковью, пиар церкви.

Интересно, какая такая церковь пиарит Холокост? (применительно к евреям)

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс янв 15, 2012 10:30 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Симпл писал(а):
Дима, ну неправильно это.
"Частичное" уничтожение славян (хотя, сравните цифры по масштабам) - это так, мелочи. Ничто, по сравнению с уничтожением евреев, цыган ...
Последнее обязательно нужно выделить в особую группу.
Ну неправильно это, как ни крутите.

Так же, как "голодомор". Блин, почитайте, сколько русских вымерло тогда. Нет же, украинцы особенные.

Ну явно же сказывается желание "возвеличить" свой народ.


такое чувство, что ты не понимаешь. среди нацистских планов не было уничтожения славян, а вот евреев было.
и вообще какой смысл действительно спорить, если ты не прочитал ни одной книги про Голокауст, ни разу не вглядывался в глаза человека, рассказывающего о том, что его могли убить только за то, какая у него кровь. и это в советской Белоруссии, а не какой-то Германии. ты только просмотрел фильм одиозного человека и принялся тут же его защищать. а у меня был учитель в воскресной школе, к-й самолично объездил всех жертв гетто у меня на моей малой родине, т.е. в пределах одного района, и написал 3 книги по рез-татам своего архива.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс янв 15, 2012 10:34 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15497
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5430 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Ладно, Димыч. Бесполезный это спор (тем более, тема вообще про другое).

Я уже писал, ЧТО ИМЕННО меня больше всего возмущает. И в принципе, с этим ты согласился (ЗЛОУПОТРЕБЛЕНИЯ темой "Холокоста").
Остальное - вопрос трактовок, мнений, книг и прочее.

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс янв 15, 2012 11:08 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 02, 2008 11:19 pm
Сообщения: 1937
Откуда: С.Петербург
Благодарил (а): 1269 раз.
Поблагодарили: 400 раз.
Вера: Протестантизм
Кредо: интегральное христианство
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Церковь около двух тысяч лет вдалбливала в головы христиан теорию замещения. Результатом этой теории, в конечном итоге, и стал Холокост. Церковь сегодня- совсем по другому стала смотреть на Израиль и на евреев.
http://callofzion.ru/pages.php?cid=120

_________________
Иисус Христос - Яхве.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн янв 16, 2012 12:45 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 14752
Благодарил (а): 3495 раз.
Поблагодарили: 3735 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
юрис писал(а):
Церковь около двух тысяч лет вдалбливала в головы христиан теорию замещения. Результатом этой теории, в конечном итоге, и стал Холокост.
При чем тут это?
Холокост - результат решения американских банкиров уничтожить Советский Союз посредством вооружения Германии и финансирования партии Гитлера.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн янв 16, 2012 3:41 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2005 1:11 pm
Сообщения: 4875
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 345 раз.
Вера: Теократический СИ
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
еще раз хочу обратить внимание на размышления Костюкович:

viewtopic.php?f=66&t=10255

ИМХО весьма логичные и правильные выводы. Олигархов из евреев сделали сами европейцы не дававшие евреям как нации ассимилироваться. В итоге евреям пришлось играть по тем правилам, которые задавало общество на протяжении веков.

_________________
Ехали мы ехали с горки на горку
да потеряли ось от колеса...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн янв 16, 2012 4:48 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 14752
Благодарил (а): 3495 раз.
Поблагодарили: 3735 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
vinca писал(а):
Олигархов из евреев сделали сами европейцы не дававшие евреям как нации ассимилироваться. В итоге евреям пришлось играть по тем правилам, которые задавало общество на протяжении веков.

Ассимилироваться евреям запрещает Тора. Олигархи появляются путем ограбления населения целых стран.

Е.Костюкович в той своей статье написала такое:
Цитата:
Талмуд – помесь настольного календаря с «Домоводством»

Что-то мне не верится :) Надо узнать у Лукойе, Леахоновича, может кто его читал. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт янв 17, 2012 2:01 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2005 1:11 pm
Сообщения: 4875
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 345 раз.
Вера: Теократический СИ
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
tester писал(а):
Ассимилироваться евреям запрещает Тора. Олигархи появляются путем ограбления населения целых стран.


Если брать Россиию, то весьма показательно и кратко об этом сказано в фильме Ходорковский.

Мысль в следующем. Если бы Государство в начале 90-х устроило бы АйПиО своих убыточных но потенциально ликвидных компаний, то их бы просто поглотили, скупили бы легко и с радостью иностранцы, но в этом случае судьба этих компаний, а с ними и экономики страны в огромной степени зависела бы от иностранцев. Ельцину ничего не оставалось сделать умнее в той ситуации, чем раздать их за дарма тем, в ком он хоть как то мог быть уверен, при этом Государство частично могло сохранять контроль этих компаний, выступая регулятором на рынке, таможне и т.п..

При этом в фильме так же откровенно показана природа такой дружбы - будущие олигархи, сделавшие быстрые деньги в финансовом секторе попросту коррумпировали правительство.

Почему ими оказались евреи? Да просто нужно признать, что евреи тут оказались просто умнее основной части населения вот и все. Как нация внутри нации, как субкультура, пока русские и кавказцы делили криминальные деньги бывшие сотрудники НИИ учились у западных коллег как надо строить бизнес, куда двинется экономика и политика.

Почему они оказались умнее, как раз Костюкович и показывает что у презираемого веками, гонимого народа сложились свои правила выживания в системе - легкость на подъем и стратегическое мышление, склонность к обучению.

Если сейчас модно говорить о том что русский народ отупляют то можно так же говорить о факте укрепления еврейского народа народами Европы именно через гонения, гетто, фильтрации и т.п.. По принципе нас *бут а мы крепчаем.

При этом точно такой же процесс фактически происходил в Европе по отношению к африканским народам. Вместо здоровой конкурентной ассимиляции европейцы развратили понаехавших африканцев. Так же поступило правительство Греции со своим народом и т.д. и т.п., только со знаком минус.

_________________
Ехали мы ехали с горки на горку
да потеряли ось от колеса...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт янв 17, 2012 2:26 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
vinca писал(а):
tester писал(а):
Ассимилироваться евреям запрещает Тора. Олигархи появляются путем ограбления населения целых стран.


Если брать Россиию, то весьма показательно и кратко об этом сказано в фильме Ходорковский.

Мысль в следующем. Если бы Государство в начале 90-х устроило бы АйПиО своих убыточных но потенциально ликвидных компаний, то их бы просто поглотили, скупили бы легко и с радостью иностранцы, но в этом случае судьба этих компаний, а с ними и экономики страны в огромной степени зависела бы от иностранцев. Ельцину ничего не оставалось сделать умнее в той ситуации, чем раздать их за дарма тем, в ком он хоть как то мог быть уверен, при этом Государство частично могло сохранять контроль этих компаний, выступая регулятором на рынке, таможне и т.п..


Логично. Коротал как-то вечерок в Брно в Чехии, за чтением бизнес-аналитической прессы. По ней выходило, что Чехия после вельветовой революции оказалась в глубокой заднице, поскольку именно так и произошло - все предприятия скупили крупные инвестиционные игроки из Германии и т.п.
Так что теперь вся прибыль после уплаты налогов уходит не в Чехию, а в Германию, Францию и т.п.
То что не смог сделать Алоизыч, военными методами, сделали финансисты - поработили чехов. Достаточно погулять по Брно и станет ясно, что люди живут бедно и грустно.
Понятны нынешние волнения в Будапеште - венграм это дело поднадоело, когда дяди из Берлина и Парижа сосут их кровушку, а из страны сделали порно-студию.
Так что с этой точки зрения раздача олигархам умное решение было.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт янв 17, 2012 4:49 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
У армян неплохое самосознание проснулось - промяли во Франции закон об ответственности за непризнание геноцида армян турками.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт янв 17, 2012 7:04 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 14752
Благодарил (а): 3495 раз.
Поблагодарили: 3735 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Illidan писал(а):
tester писал(а):
Ассимилироваться евреям запрещает Тора.
Это ИУДЕЯМ Тора запрещает ассимиляцию. Еврей и иудей — понятия вообще-то разные. И в раннем СССР иудеям как и прочим верующим на орехи от евреев-коммунистов очень даже досталось (это типа пример).
Цитата:
Олигархи появляются путем ограбления населения целых стран.

Только в том случае, если а) население и б) его правящие круги дозволяют это делать с собой.

По первой части согласен.
По второй части: что может сделать население против правящих кругов? :) Это-же неорганизованное стадо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 84 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB