Текущее время: Вт мар 19, 2024 2:15 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 94 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пн ноя 23, 2015 11:24 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 05, 2009 9:58 am
Сообщения: 4542
Благодарил (а): 651 раз.
Поблагодарили: 1092 раз.
Крещен у СИ: Да
Пол: Муж
dima писал(а):
а тут книга, авторство к-й проследить вообще невозможно. пытаться из нее выудить т.з. - это пытаться выудить т.з. у полотна, написанного сотнями художников разных стилей.
Что такое т.з. не понял. Но если подходить к библии как к книге, авторство которой проследить невозможно, тогда - мир, дружба, жвачка. И не о чем спорить. В таком случае. :D

_________________
63900240 9081790798 номер карты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн ноя 23, 2015 11:24 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Пахомов писал(а):
Ну а если библия не слово Бога, то о чем и разговор?
Написали евреи свою книжку. Пусть читают.

первый вопрос не мне же адресован, наверное.
по второму все верно. иудеи и читают свою книгу и недоумевают, зачем она сдалась еще кому-то. эта книга написана ими и для них.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн ноя 23, 2015 11:26 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Пахомов писал(а):
Что такое т.з. не понял.


Т.з. В случае аббревиатуры с точками вариант один.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн ноя 23, 2015 11:28 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 05, 2009 9:58 am
Сообщения: 4542
Благодарил (а): 651 раз.
Поблагодарили: 1092 раз.
Крещен у СИ: Да
Пол: Муж
dima писал(а):
все верно. иудеи и читают свою книгу и недоумевают, зачем она сдалась еще кому-то. эта книга написана ими и для них.
Как так? Есть ОСБ.

И еще куча христианских религий. Они впихивают Христа к месту и не к месту. Чего тут недоумевать?
Они, что про патриархов всея Руси не знают?
Или про других патриархов?

Тогда почему недоумевают? :D

_________________
63900240 9081790798 номер карты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн ноя 23, 2015 11:29 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 05, 2009 9:58 am
Сообщения: 4542
Благодарил (а): 651 раз.
Поблагодарили: 1092 раз.
Крещен у СИ: Да
Пол: Муж
dima писал(а):
Пахомов писал(а):
Что такое т.з. не понял.


Т.з. В случае аббревиатуры с точками вариант один.
Понял. Тракторный завод. Теперь понятно.
Выудить тракторный завод у полотна - точно не получится. :)

_________________
63900240 9081790798 номер карты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн ноя 23, 2015 11:40 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 05, 2013 10:19 pm
Сообщения: 3792
Благодарил (а): 5001 раз.
Поблагодарили: 1390 раз.
Вера: Атеизм
Кредо: Светский гуманизм
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Цитата:
Страж писал(а):
И Дима абсолютно рационален в своем суждении.

ты не правильно оперируешь терминами.религия-не может быть рациональной,как и вера.
это -абсурд

_________________
Лук шепчет стреле, отпуская ее:
«В твоей свободе — моя»...
(Тагор)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн ноя 23, 2015 11:52 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн май 12, 2014 9:02 am
Сообщения: 2347
Благодарил (а): 734 раз.
Поблагодарили: 774 раз.
Кредо: Иегова - Бог, и нет иного.
Пол: Муж
Симпл писал(а):
Иными словами: Нечего искать нестыковки в Библии.
Та вопрос не том, искать или не искать. Вопрос что некоторые даже ночью вскакивают, чтобы свою ненависть здесь выплеснуть. Даже по времени постов понаблюдать и такое впечатление, что ради этого люди не спят!

И вы не "ищете" ничего на самом деле. Для себя вы все давно уже нашли, не надо лицемерить.
Вы не ищете, но вы сеете ненависть к людям, которые вам даже зла не желают.
Именно вы являетесь новыми идейными вдохновителями скорого нового геноцида евреев и христиан.
Цитата:
И если бы даже в Библии было сказано, что Бог сам лично насиловал и убивал детей,
то всё равно, по логике Стража, мы НЕ должны были бы обращать на это внимание и критиковать.
Ведь в любой момент рядом с нашим домом кто-то может это делать.
Вот-вот. Все ваши "доводы" такие же лживые, как этот. Вот "если бы было написано!"(с)

Вот если бы было, и если бы христиане это оправдывали, то тогда был бы разговор.
Но нету! Нету. И все ваши лживые аргументы построены на перекручиваниях, на приписываниях дурных мотивов, на приписывании ваших собственных уродливых выводов, и вот на этом "если бы".

Фу, блин. :bad:
И, кстати, ваше "если бы" это тоже "способ бегства от аргументов".

_________________
WWW.STRAZH.ORG.UA
Библейские пророчества о судьбе христианства и мира в преддверии второго пришествия Иисуса Христа


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт ноя 24, 2015 1:46 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 05, 2013 10:19 pm
Сообщения: 3792
Благодарил (а): 5001 раз.
Поблагодарили: 1390 раз.
Вера: Атеизм
Кредо: Светский гуманизм
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Понимаю страж,понимаю-пробки горят.Сами такими упоротыми были.Ниче,постепенно это пройдет,если мозг откроешь и разочаруешься

_________________
Лук шепчет стреле, отпуская ее:
«В твоей свободе — моя»...
(Тагор)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт ноя 24, 2015 11:09 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 22, 2013 9:53 am
Сообщения: 4750
Благодарил (а): 1851 раз.
Поблагодарили: 3879 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Sator arepo tenet opera rotas
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Хорошая тема получилась.
Я для себя понял одну важную вещь. А именно, почему многие люди не принимают Библейское учение или потом разочаровываются в нем. То есть не принимают не религию, и разочаровываются не в конфессии, а именно в Библии.
Большая часть Библии является АНАХРОНИЗМОМ для современного читателя.
Современный человек, который размышляет о Боге, чаще всего не сможет принять ветхозаветное божество, как модель Бога-Создателя вселенной. Из-за омерзительных качеств и жестоких преступлений, приписываемых ему в ВЗ.
А принимают такой портрет бога лишь те люди, которые хоть на время могут закрыть глаза на мерзкие черты этого портрета или не сразу их видят. Им приходится заниматься самообманом, самовнушением. И в итоге они получают веру в виде бочки христианского мёда в которую намешаны десять вёдер гвоздей, битого стекла и дерьма из ветхого завета. Но съев верхний слой мёда и обнаружив под ним дерьмо с гвоздями, многие перестают питаться такой "духовной пищей". А некоторые едят, т.к. ежели не будешь впитывать в себя эту гадость, то сгоришь в огне божией любви во время очередной казни.

Лично я разочаровался не столько в ОСБ, сколько в Библии. Так как она АНАХРОНИЗМ.

_________________
Спустя две тысячи лет фраза "скоро приду" начинает внушать лёгкое сомнение не только в скорости прихода, но и в самом приходе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт ноя 24, 2015 11:14 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
скорее не так.
ты разочаровался в интерпретации Библии sola scriptura, это ведь ожидаемо. такой подход к Библии относительно молодой и он неизбежно приводил к таким последствиям. ярчайший пример: ученик Мецгера Барт Эрман. т.е. ты был очарован Библией как буквой слова Бога. а традиционное христианство никогда не страдало таких подходом, оно не очаровывалось Библией настолько, чтобы в ее сюжетах и в ее буквах видеть исключительно перст Божий. поэтому в православных семинариях без когнитивного диссонанса для себя изучают все тонкости библейской критики, наработанной учеными за последние годы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт ноя 24, 2015 11:17 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 10294
Благодарил (а): 2915 раз.
Поблагодарили: 2491 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
ALEX_BOGUN писал(а):
Dima, ты опять уходишь от темы и пишешь кучи заумных слов, в совокупности которых нет смысла, одна вода. Как Горбачёв. Будь проще.

Да, ничего не изменилось со вчерашнего вечера. Одна вода :)

Вот провожают пароходы
Совсем не так, как поезда...
Вода-вода, кругом вода...

Могучий ум в пелене религиозного дурмана...

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт ноя 24, 2015 11:20 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
разумеется, вода. когда читать не хочется, то одна вода. а как еще могут казаться непрочитанные тексты? было бы даже странным получить другую аналогию)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт ноя 26, 2015 7:29 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Ср мар 28, 2012 9:51 pm
Сообщения: 2541
Благодарил (а): 559 раз.
Поблагодарили: 521 раз.
Пол: Муж
dima писал(а):
но еще опаснее использовать геноцид к событиям, старшим известного геноцида армян. и дело совсем не в хронологии. что мол старше, а что позже, а в социокультурном измерении. если одно племя людоедов съедает другое, уместно ли тут практиковать римское право для определения этого безобразия. увы, неуместно. так и неуместно рассыпаться в характеристиках геноцида к древним событиям на Ближнем Востоке. и еще менее уместно рассыпаться в моральных оценках. как можно судить правом, складывающимся сотнями лет, тех, кто о его сущ-нии никогда и не слышал? как можно Иисуса Навина сводить к Гитлеру, если между ними социокультурная брешь величиной с черную дыру?
Я бы согласился с автором цитаты, если бы не одно "но": Объектом нравственной оценки являются не столько древние евреи и Иисус Навин как люди, но скорее древние израильтяне как исполнители Божьих повелений, что им приписывается в т.н ВЗ. Злодеяния там оправдываются якобы данным Богом приказом. Бог неизменен. Он не подвластен времени. Поэтому его повеления навряд ли могут быть в одно время и в одном месте противоречащими справедливости, любви и здравому рассудку, а другое время быть гармоничными, справедливыми. Если бы в ВЗ не утверждалось, что безнравственные дела являлись исполнением повелений Всевышнего, то да, навряд ли стояло бы слишком усердствовать в какой-то оценке поступков людей отдаленного прошлого. Многие христиане считают Пятикнижние, кн. Иисуса Навина и другие места ВЗ точным изложением древних событий, мотивируя это заявлением Павла о боговдохновенности всех писаний. И из таких выводов растут ноги попыток оправдать учения о вечных мучения либо вечном уничтожении. Если Бог в прошлом не щадил даже невиновных детей, женщин и стариков, значит и эти учения можно попытаться оправдать. Поэтому в частности и претензия к целому ряду мест ВЗ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт ноя 27, 2015 9:01 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
ВЗ - это сборник книг разных поколений, у него никак не может своей т.з. поэтому попытка из него выудить именно такой смысл "Бог как вдохновитель действий древних израильтян" обречена на провал.

"многие христиане" - это о неопротестантах речь?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт ноя 27, 2015 12:14 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 14752
Благодарил (а): 3495 раз.
Поблагодарили: 3735 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
dima писал(а):
ВЗ - это сборник книг разных поколений, у него никак не может своей т.з. поэтому попытка из него выудить именно такой смысл "Бог как вдохновитель действий древних израильтян" обречена на провал.

Выудить нельзя, поэтому приходится приписывать эту богодухновенность. :) Зачем, спросите?
Да ведь идола надо было создать. Вот и создали.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 94 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB