Текущее время: Пт апр 20, 2018 9:33 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пн окт 26, 2015 12:09 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 8589
Благодарил (а): 2268 раз.
Поблагодарили: 2075 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Глубокий пофигизм
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
KIVI писал(а):
Ну как же, в библии написано что праведный заботится даже о благополучии скота своего, который предназначен на убой,

Ключевые слова я выделил. Представь себе, что скот не имеет никакого значения для человека. Будет человек о нем заботиться в этом случае?

KIVI писал(а):
а библейскому богу, который ещё и отцом называется, всё пофигу,
либо же он просто выдумка древних людей.
Я склоняюсь ко второму варианту и сразу все вопросы отпадают сами собой.

Давай разберем два варианта подробнее.
1. Откуда известно, что Бог мыслит теми же категориями, что и человек? Почему Богу не должно быть "пофиг", как ты выразился?
2. Выдумка древних могла иметь место. Но не на пустом месте (каламбур :)). Должна была быть какая-то причина для таких выдумок. Выдумать сказку можно, но при этом сказка останется сказкой, и в нее не будет верить такое огромное кол-во людей. Тут что-то явно не то.

_________________
Больше всего на свете рабы ненавидят не своих хозяев, а тех, кто стал свободным (с)Марк Порций Катон
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич.
(с)А.С.Пушкин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн окт 26, 2015 12:28 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 7895
Благодарил (а): 132 раз.
Поблагодарили: 718 раз.
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
В вопросах существования зла и допущения страданий меня "утешает" (в кавычках потому что я на данном этапе не верующий) временной масштаб. Если вечная жизнь потенциальна, то зло и страдания в 100 лет, суть нано миг. Можно потерпеть.

Я могу, например, наказать или проверить или проучить своего ребенка на 5 минут, держа в уме, то что в итоге мой ребенок станет умнее и я его на недельку возьму на море (сорри за такой грубый пример).

_________________
Sapere aude!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн окт 26, 2015 3:08 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Ср мар 28, 2012 9:51 pm
Сообщения: 2063
Благодарил (а): 440 раз.
Поблагодарили: 449 раз.
Пол: Муж
Симпл писал(а):
посмотрите еще фильм "Земляне" и воздайте славу Богу за то, что Он всё так "мудро" устроил.
Бог ли устроил птицефабрики и бойни для животных?

Симпл писал(а):
Уважает право злых творить зло.
То, что большинство из нас, землян, воспринимает как абсолютное зло, есть просто проявление неведения незрелых душ.

Симпл писал(а):
Людям пофиг на страдания животных...
Я бы не обобщал. Есть много людей, которые с заботой относятся к животным, а некоторые становятся вегетарианцами, веганами.

Симпл писал(а):
...а Богу и подавна. Людям даже пофиг на страдания ЛЮДЕЙ. И Богу, видимо, тоже.
Так что - какие проблемы? Если Богу всё равно, то почему нам должно быть нет? Или в любви Его превосходим?
В той или иной форме Бог пытается направлять нас по жизни, но мы зачастую не готовы его ни видеть, ни слышать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн окт 26, 2015 3:11 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 8589
Благодарил (а): 2268 раз.
Поблагодарили: 2075 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Глубокий пофигизм
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
keres писал(а):
В вопросах существования зла и допущения страданий меня "утешает" (в кавычках потому что я на данном этапе не верующий) временной масштаб. Если вечная жизнь потенциальна, то зло и страдания в 100 лет, суть нано миг. Можно потерпеть.

Вообще-то инфа про цветущую жизнь когда-то потом - это сказка для детей и тех, кому уже нечего терять. А подавляющее большинство людей вполне может сообразить, что их дурят. Это похоже на строительство коммунизма в начале 20-го века. Люди верили, что строят коммунизм, что их дети будут там жить. А один лысый придурок даже сказал, что коммунизм будет построен к 1980 году. Сказочка действовала временно, пока люди не одумались.

А если хорошо подумать, то зачем Бог создавал человека для жизни на Земле? Ведь мог сразу создать людей для "небесного рая"? Нет, на мой взгляд награда "потом, когда-нибудь, может быть" - это уж слишком явный развод.

_________________
Больше всего на свете рабы ненавидят не своих хозяев, а тех, кто стал свободным (с)Марк Порций Катон
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич.
(с)А.С.Пушкин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн окт 26, 2015 4:01 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 7895
Благодарил (а): 132 раз.
Поблагодарили: 718 раз.
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Не скажи. Например мозг человек расчитан получать информацию беспрерывно в течении нескольких веков. Ясно, что потенциал человеческого мозга нереализуем на протяжении обычной жизни. А значит, это намек на нечто вечное.

Старение клетки нарпимер, она, в приницпе, способна самовоспроизводится вечно. Делиться и делиться, тоже намек.

Много намеков.

_________________
Sapere aude!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн окт 26, 2015 4:49 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 8589
Благодарил (а): 2268 раз.
Поблагодарили: 2075 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Глубокий пофигизм
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
keres писал(а):
Не скажи. Например мозг человек расчитан получать информацию беспрерывно в течении нескольких веков. Ясно, что потенциал человеческого мозга нереализуем на протяжении обычной жизни. А значит, это намек на нечто вечное.

Старение клетки нарпимер, она, в приницпе, способна самовоспроизводится вечно. Делиться и делиться, тоже намек.

Много намеков.

Ну хорошо, пусть человек способен жить 500 или 1000 лет. Но ведь дело не в этом. А в том, что христианство предлагает награду "когда-нибудь потом". Причем не на Земле, насколько я понимаю. Так зачем вообще жить на Земле, умирать? Можно ведь сразу рождаться где-то "на небесах"?

_________________
Больше всего на свете рабы ненавидят не своих хозяев, а тех, кто стал свободным (с)Марк Порций Катон
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич.
(с)А.С.Пушкин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн окт 26, 2015 6:26 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 02, 2006 1:22 am
Сообщения: 1723
Благодарил (а): 107 раз.
Поблагодарили: 101 раз.
Кредо: Игностицизм
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
keres писал(а):
Не скажи. Например мозг человек расчитан получать информацию беспрерывно в течении нескольких веков. Ясно, что потенциал человеческого мозга нереализуем на протяжении обычной жизни. А значит, это намек на нечто вечное.

Старение клетки нарпимер, она, в приницпе, способна самовоспроизводится вечно. Делиться и делиться, тоже намек.

Много намеков.

пруф

_________________
«Рая не обещаю, зато всяк своей голове хозяин» © Ермак
«Правила придумали идиоты, которые не умеют сами принимать решения» © Хаус
«У людей, у которых нет хороших идей, есть принципы» © А. Линде


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн окт 26, 2015 6:30 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 02, 2006 1:22 am
Сообщения: 1723
Благодарил (а): 107 раз.
Поблагодарили: 101 раз.
Кредо: Игностицизм
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
keres писал(а):
В вопросах существования зла и допущения страданий меня "утешает" (в кавычках потому что я на данном этапе не верующий) временной масштаб. Если вечная жизнь потенциальна, то зло и страдания в 100 лет, суть нано миг. Можно потерпеть.

Я могу, например, наказать или проверить или проучить своего ребенка на 5 минут, держа в уме, то что в итоге мой ребенок станет умнее и я его на недельку возьму на море (сорри за такой грубый пример).

Я не думаю, что ты будешь вразумлять своих детей, такими способами, какими это делает Бог

_________________
«Рая не обещаю, зато всяк своей голове хозяин» © Ермак
«Правила придумали идиоты, которые не умеют сами принимать решения» © Хаус
«У людей, у которых нет хороших идей, есть принципы» © А. Линде


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн окт 26, 2015 6:36 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 7895
Благодарил (а): 132 раз.
Поблагодарили: 718 раз.
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Ну Богу должно быть виднее, Его интеллект бесконечно сильнее моего. Этот вопрос для меня решаем, дискомфорта не чувствую.

_________________
Sapere aude!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн окт 26, 2015 6:51 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 22, 2013 9:53 am
Сообщения: 4386
Благодарил (а): 1674 раз.
Поблагодарили: 3450 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Sator arepo tenet opera rotas
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
keres писал(а):
Не скажи. Например мозг человек расчитан получать информацию беспрерывно в течении нескольких веков. Ясно, что потенциал человеческого мозга нереализуем на протяжении обычной жизни. А значит, это намек на нечто вечное.

Старение клетки нарпимер, она, в приницпе, способна самовоспроизводится вечно. Делиться и делиться, тоже намек.

Много намеков.

Биосфера нам очень откровенно намекает, что мы вышли из дерьма и в него возвратимся. А Бог мог бы и более конкретно свои мысли излагать, а то одни намёки да древние сказания.

Мы живем в мире, наполненном страданиями. Кому это нужно?

_________________
Спустя две тысячи лет фраза "скоро приду" начинает внушать лёгкое сомнение не только в скорости прихода, но и в самом приходе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн окт 26, 2015 7:10 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 8589
Благодарил (а): 2268 раз.
Поблагодарили: 2075 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Глубокий пофигизм
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
ALEX_BOGUN писал(а):
Мы живем в мире, наполненном страданиями. Кому это нужно?

А почему вопрос ставится именно так? Никто страдания специально не создавал. Это побочный эффект.
Зачем люди создают зоопарки и ходят смотреть на разных животных? Что, если наша Земля - просто огромный зоопарк? :wink: В котором животные постоянно обновляются (старые умирают, сменяются новыми).

_________________
Больше всего на свете рабы ненавидят не своих хозяев, а тех, кто стал свободным (с)Марк Порций Катон
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич.
(с)А.С.Пушкин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн окт 26, 2015 7:35 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 02, 2006 1:22 am
Сообщения: 1723
Благодарил (а): 107 раз.
Поблагодарили: 101 раз.
Кредо: Игностицизм
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
keres писал(а):
Ну Богу должно быть виднее, Его интеллект бесконечно сильнее моего. Этот вопрос для меня решаем, дискомфорта не чувствую.

Ты же не ломаешь ребенку руку, ногу или чего похуже, если он не делает,
то что ты хочешь?
И у тебя не вызывают дискомфорта методы Бога?
Слезинка ребенка
«Понимаешь ли ты это, когда маленькое, существо, еще не умеющее даже осмыслить, что с ним делается, бьет себя в подлом месте, в темноте и в холоде, крошечным своим кулачком в надорванную грудку и плачет своими кровавыми, незлобивыми, кроткими слезками к «боженьке», чтобы тот защитил его, — понимаешь ли ты эту ахинею, друг мой и брат мой, послушник ты мой божий и смиренный, понимаешь ли ты, для чего эта ахинея так нужна и создана! Без нее, говорят, и пробыть бы не мог, человек на земле, ибо не познал бы добра и зла. Для чего познавать это чертово добро и зло, когда это столько стоит? Да весь мир познания не стоит тогда этих слезок ребеночка к «боженьке»... Пока еще время, спешу оградить себя, а потому от высшей гармонии совершенно отказываюсь. Не стоит она слезинки хотя бы одного только того замученного ребенка, который бил себя кулачонком в грудь и молился в зловонной конуре неискупленными слезами своими к «боженьке»!»
«Братья Карамазовы» Ф. М. Достоевский

_________________
«Рая не обещаю, зато всяк своей голове хозяин» © Ермак
«Правила придумали идиоты, которые не умеют сами принимать решения» © Хаус
«У людей, у которых нет хороших идей, есть принципы» © А. Линде


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт окт 27, 2015 9:09 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 7895
Благодарил (а): 132 раз.
Поблагодарили: 718 раз.
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
По себе могу сказать, когда я наказываю своих детей (они у меня очень умные и хорошие, но все же иногда приходится), то испытание довожу до конца, даже когда ребенок плачет, сильно грустит и т.д.

_________________
Sapere aude!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB