Текущее время: Вт янв 23, 2018 6:46 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Что есть Агностицизм?
СообщениеДобавлено: Чт янв 15, 2015 6:27 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 12804
Откуда: Россия
Благодарил (а): 951 раз.
Поблагодарили: 4629 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Как я понял, есть по крайней мере ДВА определения Агностицизма
Общее ("обо всём"), и с религиозным смыслом.

Вот что говорится в Википедии

Имхо, нас (простите, если что, за обобщение :D ) больше волнует именно РЕЛИГИОЗНЫЙ агностицизм - т.е. именно то, что вкладывалось в него изначально.
Можно ли постичь Бога, религиозную истину, или нет.

А не более общее философское понимание, что, типа НИЧЕГО ВООБЩЕ нельзя объективно постичь.

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что есть Агностицизм?
СообщениеДобавлено: Чт янв 15, 2015 9:54 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 12804
Откуда: Россия
Благодарил (а): 951 раз.
Поблагодарили: 4629 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Неплохие определения:

Агностический теист: не знаю, но верю.
Агностический атеист: не знаю и не верю.

Лично я в этом плане ближе к первому.

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что есть Агностицизм?
СообщениеДобавлено: Чт янв 15, 2015 10:38 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 17484
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 662 раз.
Поблагодарили: 1579 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
агностический теист - это по сути христианин. христиане верят в непостижимого Бога.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что есть Агностицизм?
СообщениеДобавлено: Пт янв 16, 2015 12:37 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 12804
Откуда: Россия
Благодарил (а): 951 раз.
Поблагодарили: 4629 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Это не то.
Имеется в виду не "непостижимый" (в смысле, что мы не можем пока его постичь полностью вследствие несовершенства и т.д.),
а то, что мы не знаем, что это за Бог вообще. Кто Он такой.

А христиане как раз ЗНАЮТ, Кто Он такой. В КОГО ИМЕННО они верят.
Он есть некто Яхве, Бог Авраама и Исаака, Отец, Сын и Св.Дух и т.п.
+ "да ЗНАЮТ Тебя, Единого истинного Бога, и посланного Тобой Иисуса Христа"
+ "мы ЗНАЕМ, Кому кланяемся "
и т.д.

+ Ваш Бог даже воплощался в человека.
Вы даже периодически едите Его тело и пьете кровь.

У вас есть книги о Нем. Даже с Его словами и заповедями.

И у вас даже есть некое богообщение. ))

Так что Вы, христиане, таки ЗНАЕТЕ. Кто это. Кто Он такой. О вашем Боге многое ИЗВЕСТНО.
Пусть пока и не можете постичь Его до конца.

А агностики - нет.
Они не могут постичь, КТО ОН ВООБЩЕ ТАКОЙ. И есть ли Он вообще.
А не в смысле "постичь его" (до конца).

А "агностический теист" имеется в виду то же самое (что агностики), но просто они еще верят, что Он таки существует (но не знают, Кто Он такой).

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что есть Агностицизм?
СообщениеДобавлено: Пт янв 16, 2015 7:16 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 17484
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 662 раз.
Поблагодарили: 1579 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
так и христиане верят, что все, что они знают о Боге, это все не то. это вообще не о сути. т.е. они утверждают, что не знают, Кто Он такой, несмотря на некоторые положительные утверждения о Нем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что есть Агностицизм?
СообщениеДобавлено: Пт янв 16, 2015 8:18 am 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 04, 2012 5:58 pm
Сообщения: 181
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Вера: Агностицизм
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Симпл писал(а):
Это не то.
Имеется в виду не "непостижимый" (в смысле, что мы не можем пока его постичь полностью вследствие несовершенства и т.д.),
а то, что мы не знаем, что это за Бог вообще. Кто Он такой.

Википедия:
Цитата:
Агностический теизм — философская позиция, объединяющая точки зрения теизма и агностицизма на существование божеств. В качестве теиста агностический теист верит, что хотя бы одно божество существует, но как агностик считает, что истинность или ложность такого предположения неизвестны либо (скорее) принципиально непознаваемы


Р.Докинз "Бог как иззюзия"
Цитата:
Хочу начать с выделения двух форм агностицизма. Первая — временный практичный агностицизм (ВПА): законно неопределённая позиция в вопросах, на которые должен существовать чёткий положительный или отрицательный ответ, но, чтобы прийти к правильному решению, у нас ещё не хватает доказательств (или времени, чтобы их рассмотреть, или знаний, чтобы их правильно оценить). ... Хотя мы сейчас и не знаем ответа, в будущем мы надеемся его узнать.
Однако, помимо вышеописанного, существует иной вид нерешительности, который я называю ППА (постоянный принципиальный агностицизм). Данный вид агностицизма уместен в вопросах, на которые ответа дать нельзя, сколько бы доказательств мы ни получили, потому что метод использования доказательств здесь неприменим. Вопрос сформулирован в другой плоскости или в другом измерении, вне достижимости для доказательств.


В случае когда человек верит в божество но утверждает, что доказать или опровергнуть его существование не возможно ( агностичиский теист ) - это ППА.
Докинз далее пишет что не согласен с этим и вера в Бога это впорос ВПА.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что есть Агностицизм?
СообщениеДобавлено: Пт янв 16, 2015 8:23 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 14, 2015 7:46 pm
Сообщения: 99
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Prodao Vjeru za Večeru
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Есть еще "Игностицизм" тоже веселое мировозрение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB