так я же твои слова цитировал, ты утверждал, что не одобряются)

В чудеса тоже верите? В те чудеса, которые пишут в журналах и ежегодниках?
Первое, что вспомнилось, Ежегодник 1997, Микронезия.

_________________
Здравый смысл приходит благодаря опыту.
Опыт приходит благодаря отсутствию здравого смысла.

Есть книга Грановской "Психология веры".

Там про деструктивные секты все разложено по полочкам.

Понятие «деструктивный куль т», или «тоталитарная секта», связано с организацией такой ситуации, при которой становятся неэффективными защитные
механизмы психики, то есть в них создается обстановка, повышающая предрасположенность к внушению, облегчающая контроль над мышлением. И то
и другое влечет за собой общую деградацию чувств и интеллекта. Если секта тоталитарная, то начинается активное манипулирование сознанием. Приведем перечень основных мишеней управления психикой (по работе М. Т . Сингер и Р. Д. Лифтону (цит. по: 254)):

1) Контроль над временем человека (в том числе минимизация времени на размышления).

2) Понижение волевого сопротивления с помощью специальной диеты и обязательного времени, уделяемого молитвам и мантрам.

3) Содержание новичков в неведении и неспособности отдавать себе отчет о том, что с ними делают.

4) Создание жестко контролируемой системы для тех, кто отступает от взглядов группы, принуждение их чувствовать себя неполноценной личностью.

5) Коллективизм, вводимый насильно, когда человек автоматически начинает копировать «правильное» поведение членов секты.

6) Формирование у новичка ощущения беспомощности при одновременном навязывании ему моделей нового поведения, удобного секте.

7) Подавление нормального социального поведения за счет манипуляции поощрениями и наказаниями.

8) Использование измененного состояния сознания для снижения значимости жизненного опыта, полученного до вступления в секту.

9) Использование методик, тормозящих процесс мышления.

10) Опора на мифологию, когда лидеры объявляют себя мессиями.

Рекомендую книгу Дениса Дудина, по-моему во второй главе, "Газ и тормоз божьей организации" он как раз об этом и писал.
https://www.nekudaidti.com/издания/многоликое-осб/

_________________
Здравый смысл приходит благодаря опыту.
Опыт приходит благодаря отсутствию здравого смысла.

Прикольно)) не, ну мож и был такой случай. Тут больше интересен вопрос именно Божьего вмешательства. А было ли оно

Елена! Вы сама себе противоречите.

С одной стороны, Вы соглашаетесь, что отношение к СИ напрямую зависимо от степени нанесенного вреда. С другой, вы рассуждаете, опираясь лишь на собственное восприятие, что "правильно", а что не очень. Вы же не были в шкуре " потерпевшего", потому и отношения вместить не можете) Так или нет?

_________________
Дмитрий Решетняк, Мариуполь

Меня спасти... старик, иди же с миром;
Но проклят будь, кто за тобой пойдет! © Пушкин А.С.

Ну смотря какого потерпевшего. В вашей "шкуре" конечно не была)) Ребёнок не умирал у меня из за вопроса крови. У меня в конце концов вообще его нет

Конечно я субъективно рассуждаю. Противоречу ли? Может быть. Я просто говорю все мысли которые у меня в голове. Я знаю что у любой религии или идеологии есть плюсы и минусы. Тоже самое касается людей вообще нерелигиозных. Тоже самое касается СИ. Вот собстно что я и говорю тут

Ну вот представьте, попробую Вам помочь, на мгновение, что кто-то причинил Вам жуткое зло... изнасиловал с увечьями, детей лишил, мать убил... поставьте сами нужное.

И вот на суде адвокат предлагает Вам обратить внимание на положительные качества этого урода!

Скажите честно, насколько весомы они будут для Вас и общего суждения? Его положительная характеристика с места работы, и то, что маньяк по-совместительству примерный семьянин?

_________________
Дмитрий Решетняк, Мариуполь

Меня спасти... старик, иди же с миром;
Но проклят будь, кто за тобой пойдет! © Пушкин А.С.

ок, Дмитро, составь список увечий, которые были, по твоему мнению, тебе нанесены организацией СИ.

Ну если всё как вы написали, то конечно положительного мнения никакого не будет. Вы сами то свой пример считаете корректным?) СИ должны все это активно делать, руководство поощрять и одобрять и только тогда можно рассмотреть вашу аналогию. Но вы же понимаете, что тут даже рядом этого нет

Какие вообще насилия, убийства и тому подобное? Да, это делали и могут делать отдельные члены организации. Придурки есть везде. Но мы сейчас не говорим о частностях, а говорим о религии в целом. В целом СИ к этим жутким вещам, где есть мотив на это, вообще отношения не имеют. Точнее мне кажется, они будут последние в мире, кто будут иметь к этому отношение. Единственное, как я писала это жуткий косяк с пониманием о крови из за которого были смерти. Опять же, в понимании косяк, но тут не было злого умысла. Это важно. В остальном чего то жуткого не вижу. Да, может быть было сокрытие случаев совращения детей или типа того, но это скорее для репутации было сделано, типа зачем сор из избы выносить. Вот если конечно организация никак не наказывала бы таких извращенцев, то это плохо. Но как мне известно наказания есть

Позвольте, а разве организация СИ не обосновывает свой контроль над временем человека библией?
Навскидку по первому пункту, тексты из библии:

Матфея 24:42-44 "Итак, бодрствуйте, потому что не знаете, в какой день придёт ваш Господь.
 Но знайте одно: если бы хозяин дома знал, в какую стражу придёт вор, то бодрствовал бы и не позволил бы ему проникнуть в свой дом.  Поэтому и вы будьте готовы, так как Сын человеческий придёт в час, о котором вы не думаете".

Вот здесь, сам Иисус призывает бодрствовать своих учеников практически ПОСТОЯННО, всю жизнь. Чем не контроль над временем адептов?

Матфея 19:27-29 "Тогда Пётр сказал ему: «Вот, мы оставили всё и последовали за тобой. Что нам будет за это?»  Иисус сказал им: «Истинно говорю вам: при воссоздании, когда Сын человеческий сядет на свой величественный престол, вы, последовавшие за мной, тоже сядете на двенадцать престолов и будете судить двенадцать племён Израиля. И всякий, кто оставил дома́, или братьев, или сестёр, или отца, или мать, или детей, или зе́мли ради моего имени, получит во много раз больше и наследует вечную жизнь".

Вот здесь, ученики Иисуса признают, что оставили все и последовали за ним. По сути, отдали все свое время на то, чтобы стать учениками Христа. Это самый настоящий контроль времени человека! Другими словами, хочешь быть учеником Христа придется жертвовать своим временем. Это вам не свечки в храме поставить и пойти по своим делам. Да, и заметьте, что такой контроль подкрепляется "пряником" в виде будущих благословений в Царстве Бога. А есть еще и "кнут".

Филиппийцам 3:8 "Да, я в самом деле всё считаю потерей ради более ценного знания о Христе Иисусе, моём Господе. Ради него я потерял всё и считаю это сором"

Наконец, признание апостола Павла, который тоже все свое время посвятил христианскому служению. После всего этого, не приложу ума, как можно отказаться от "контроля над временем человека" в христианской организации апокалиптического толка?!

Разбор следующих пунктов последует позже, надеюсь скучно не будет

Мораль: я давно говорю, что организация СИ и библия повязаны друг с другом одной нитью. Нечего пенять все время на организацию, лучше повнимательнее приглядитесь к библейским текстам.

_________________
"Смерти нет. Есть лишь черные космоса дыры"

Насчет диеты интересно ) Не иначе как в некоторых сектах ограничивают в приеме белковой пищи или жирах животного происхождения, вещества находящиеся там полезны для полноценной работы мозга и следовательно, их недостаток понижает волевое сопротивление. ( Это предположение, надеюсь Конфетка меня поправит) :-)

Что же касается "понижение волевого сопротивления с помощью обязательного времени, уделяемого молитвам", то стоит ли в данном случае специально искать стихо из библии, которые призывают возносить "Богу молитвы день и ночь"? По моему вопрос риторический.
Посмотрите, в конце концов, с помощью поисковика сколько в библии используется слово "молитва" и его производные. И все вопросы отпадут сами собой. Итак, второй пункт самый что ни есть библейский. Но хотелось бы услышать подробнее, просто стало интересно, как постоянные обращения к библейскому Творцу понижают волевое сопротивление его поклонников?

Какие будут предположения?

_________________
"Смерти нет. Есть лишь черные космоса дыры"

Лучше, конечно, это в отдельную тему вынести. Здесь все же про СИ.

Елена, ну вы опять сама себя путаете. С одной стороны, вы понимаете, что мои слова аналогия, с другой, начинаете отрицать буквальное понимание этой самой аналогии.

Все, что я вам хотел показать, это то, что у многих людей есть вполне весомые основания не сосредоточиваться на белой блузке при, простите, обгаженных штанах! Это ясно? У меня таких оснований более чем достаточно, и список я приводить не хочу, как это dima ожидает. Белизна и пушистость этой маньячки мне известна, но не трогает она меня, в отличии от Вас!

Как Вы думаете, для матери Кристенсен а сильно большая разница убили ее сына, или просто отняли у матери живьем? Реальных примеров, для тождественности аналогий могу кучу на бросать, но и сами понимаете, надеюсь!

_________________
Дмитрий Решетняк, Мариуполь

Меня спасти... старик, иди же с миром;
Но проклят будь, кто за тобой пойдет! © Пушкин А.С.

Ну ок. Будем считать, что вашу точку зрения я поняла. В любом случае спасибо за разъяснения.