Текущее время: Пт мар 29, 2024 3:19 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Сб окт 10, 2015 12:33 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Свидетели Иеговы могут скрывать истину в суде, чтобы защитить свою религию


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб окт 10, 2015 3:10 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 12, 2007 10:51 am
Сообщения: 1677
Откуда: Прага
Благодарил (а): 77 раз.
Поблагодарили: 124 раз.
Вера: Православие
Кредо: Resurgam!
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Да
Пол: Жен
Не только в суде к сожалению. Очень часто ложь применяется при строительстве залов царства да и в повседневной жизни "свидетели" лгут себе и другим говоря что они их любят, правда потом выясняется что это "любовь основанная на принципах" (до сих пор не осилила понять как можно любить на принципах). Даже первая встреча со "свидетелями" начинается с лжи когда они заявляют что знают "настоящее" имя Бога или предлагают изучать Библию, а наделе изучают всем известные публикации (якобы основанные на Библии) от раба. У меня пару месяцев назад была встреча со "свидетелями" - Ой здравствуйте возьмите публикацию основанную на Библии... А зачем мне ваша публикации основанная якобы на Библии если я могу сама почитать оригинальную Библию. Вы будете читать мою писанину "основанную на трудах Толстого" или может вы почитаете оригинальные "Война и мир" пусть и в переводе? Нет? Почему же я тогда должна читать вашу? Ну дальше пошли разговоры что Библию понять невозможно самому а вот тут помогают понять. Дальше был мой вопрос о доказательствах того что они правильно понимают, и в общем все закончилось ничем...

_________________
Mládí je šťastné pro svou schopnost vidět krásu. Kdo si uchovává schopnost vidět krásu - nestárne (Franz Kafka)
I když půjdu roklí šeré smrti, nebudu se bát ničeho zlého, vždyť se mnou jsi ty. Tvoje berla a tvá hůl mě potěšují. (Žalm 23:4)


Последний раз редактировалось Jannicka Сб окт 10, 2015 4:10 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб окт 10, 2015 3:10 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 14752
Благодарил (а): 3495 раз.
Поблагодарили: 3735 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Иегова тоже может прибегать к лжи для достижения своей цели:
Цитата:
20 и сказал Господь: кто склонил бы Ахава, чтобы он пошел и пал в Рамофе Галаадском? И один говорил так, другой говорил иначе;
21 и выступил один дух, стал пред лицем Господа и сказал: я склоню его. И сказал ему Господь: чем?
22 Он сказал: я выйду и сделаюсь духом лживым в устах всех пророков его. [Господь] сказал: ты склонишь его и выполнишь это; пойди и сделай так.
(3Цар.22:20-22)

И если сам Иегова в библии смог обмануть всех пророков, то и его свидетели тоже вполне имеют право лгать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб окт 10, 2015 3:32 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн май 27, 2013 6:43 pm
Сообщения: 7294
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 2711 раз.
Поблагодарили: 2749 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Бог любит нас, но странною любовью
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Жен
Интересно, где и когда апостолы Иисуса позволяли себе ложь во имя своей веры ( не скажу - религии ) ?
Чё-то я не припомню навскидку, чтоб хоть раз солгали.
Пётр трижды отрёкся - ну, то не во имя веры, а от страха.
А чтоб во имя веры - не припомню.

_________________
Давайте дружить матрицами!(c)
В действительности всё не так, как на самом деле .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб окт 10, 2015 3:41 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 14752
Благодарил (а): 3495 раз.
Поблагодарили: 3735 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Konfetka писал(а):
Интересно, где и когда апостолы Иисуса позволяли себе ложь во имя своей веры ( не скажу - религии ) ?

Цитата:
Узнав же Павел, что [тут] одна часть саддукеев, а другая фарисеев, возгласил в синедрионе: мужи братия! я фарисей, сын фарисея; за чаяние воскресения мертвых меня судят.
(Деян.23:6)

А судили его за свидетельство об Иисусе.
Цитата:
В следующую ночь Господь, явившись ему, сказал: дерзай, Павел; ибо, как ты свидетельствовал о Мне в Иерусалиме, так надлежит тебе свидетельствовать и в Риме.
(Деян.23:11)

Так что лгите на здоровье, Иисус тоже не против :lol:

От страха или во имя веры? Не знаю.


Последний раз редактировалось tester Сб окт 10, 2015 4:52 pm, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб окт 10, 2015 3:42 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн май 27, 2013 6:43 pm
Сообщения: 7294
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 2711 раз.
Поблагодарили: 2749 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Бог любит нас, но странною любовью
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Жен
А Павел не был апостолом. Я про тех 12, кои точно ходили с Иисусом.

_________________
Давайте дружить матрицами!(c)
В действительности всё не так, как на самом деле .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб окт 10, 2015 4:12 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 12, 2007 10:51 am
Сообщения: 1677
Откуда: Прага
Благодарил (а): 77 раз.
Поблагодарили: 124 раз.
Вера: Православие
Кредо: Resurgam!
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Да
Пол: Жен
tester писал(а):
А судили его за свидетельство об Иисусе.
То есть те кто свидетельствуют о Христе в воскресение не верят?

tester писал(а):
21 и выступил один дух, стал пред лицем Господа и сказал: я склоню его... И если сам Иегова в библии смог обмануть всех пророков, то и его свидетели тоже вполне имеют право лгать.
То есть выступил Иегова сам перед своим лицом и сказал... Так вы понимаете этот стих? Или приводите в надежде что никто не поймет и схавает на ура что "один дух" это и есть Иегова который сам перед своим лицем стал? Лжете сейчас только вы...

_________________
Mládí je šťastné pro svou schopnost vidět krásu. Kdo si uchovává schopnost vidět krásu - nestárne (Franz Kafka)
I když půjdu roklí šeré smrti, nebudu se bát ničeho zlého, vždyť se mnou jsi ty. Tvoje berla a tvá hůl mě potěšují. (Žalm 23:4)


Последний раз редактировалось Jannicka Сб окт 10, 2015 4:16 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб окт 10, 2015 4:47 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 14752
Благодарил (а): 3495 раз.
Поблагодарили: 3735 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Frintessa, объясню для вас:
Павла судили за его свидетельство об Иисусе, но он солгал, говоря, что судят его за то, что он фарисей и верит в воскресение мертвых.

В случае с лживым духом, вызвавшимся выполнить желание Иеговы, раз уж сам Иегова послал того духа солгать, то он и ответственный за обман даже больше, чем непосредственный исполнитель.
Поэтому я и написал, что если сам Иегова обманул, то и его свидетелям можно.

За убийство отвечает не столько киллер, сколько тот, кто его нанял.

Вы меня в начале не правильно поняли.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб окт 10, 2015 4:54 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 03, 2010 10:01 pm
Сообщения: 4022
Благодарил (а): 238 раз.
Поблагодарили: 399 раз.
Вера: Агностицизм
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
tester писал(а):
Иегова тоже может прибегать к лжи для достижения своей цели:
Цитата:
20 и сказал Господь: кто склонил бы Ахава, чтобы он пошел и пал в Рамофе Галаадском? И один говорил так, другой говорил иначе;
21 и выступил один дух, стал пред лицем Господа и сказал: я склоню его. И сказал ему Господь: чем?
22 Он сказал: я выйду и сделаюсь духом лживым в устах всех пророков его. [Господь] сказал: ты склонишь его и выполнишь это; пойди и сделай так.
(3Цар.22:20-22)

И если сам Иегова в библии смог обмануть всех пророков, то и его свидетели тоже вполне имеют право лгать.

есть(очень странно) в ПНМ фраза. (в син. она звучит так: Ты влек меня, Господи, – и я увлечен; Ты сильнее меня – и превозмог, и я каждый день в посмеянии, всякий издевается надо мною. Иеремия 20 глава:

где в ПНМ звучит Ты обманул меня, о Иегова, и я был обманут. Ты использовал свою силу против меня и пересилил меня+. Надо мной смеются целый день, для всех я стал посмешище

_________________
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб окт 10, 2015 4:58 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 03, 2010 10:01 pm
Сообщения: 4022
Благодарил (а): 238 раз.
Поблагодарили: 399 раз.
Вера: Агностицизм
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Frintessa писал(а):
Не только в суде к сожалению. Очень часто ложь применяется при строительстве залов царства да и в повседневной жизни "свидетели" лгут себе и другим говоря что они их любят, правда потом выясняется что это "любовь основанная на принципах" (до сих пор не осилила понять как можно любить на принципах). Даже первая встреча со "свидетелями" начинается с лжи когда они заявляют что знают "настоящее" имя Бога или предлагают изучать Библию, а наделе изучают всем известные публикации (якобы основанные на Библии) от раба. У меня пару месяцев назад была встреча со "свидетелями" - Ой здравствуйте возьмите публикацию основанную на Библии... А зачем мне ваша публикации основанная якобы на Библии если я могу сама почитать оригинальную Библию. Вы будете читать мою писанину "основанную на трудах Толстого" или может вы почитаете оригинальные "Война и мир" пусть и в переводе? Нет? Почему же я тогда должна читать вашу? Ну дальше пошли разговоры что Библию понять невозможно самому а вот тут помогают понять. Дальше был мой вопрос о доказательствах того что они правильно понимают, и в общем все закончилось ничем...

а ведь было другое желание?)))) какое, если не секрет?(внутри твоей души)

_________________
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб окт 10, 2015 5:10 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 12, 2007 10:51 am
Сообщения: 1677
Откуда: Прага
Благодарил (а): 77 раз.
Поблагодарили: 124 раз.
Вера: Православие
Кредо: Resurgam!
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Да
Пол: Жен
diman183 писал(а):
какое, если не секрет?(внутри твоей души)

Желание? Чтобы "свидетели" перестали слушать человеков и начали читать Писание и Предание а не журналы написанные безымянными авторами...

tester писал(а):
Павла судили за его свидетельство об Иисусе, но он солгал, говоря, что судят его за то, что он фарисей и верит в воскресение мертвых.
А он не был из фарисеев? И вы напрочь упускаете тот смысл что вся суть понятия Православия это как раз весть о Воскресении с большой буквы. И не будет ошибкой сказать что все православные исповедуют Воскресение.

tester писал(а):
раз уж сам Иегова послал того духа солгать,
Послал? Или может не возражал? Или мне надо упустить эту разницу? Если вам идея о киллерах близка - тот кто нанял киллера убить соседа Васю и тот кто знал что киллер идет убивать Васю и не возражал - одно и то же?

_________________
Mládí je šťastné pro svou schopnost vidět krásu. Kdo si uchovává schopnost vidět krásu - nestárne (Franz Kafka)
I když půjdu roklí šeré smrti, nebudu se bát ničeho zlého, vždyť se mnou jsi ty. Tvoje berla a tvá hůl mě potěšují. (Žalm 23:4)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб окт 10, 2015 5:35 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 04, 2012 9:28 pm
Сообщения: 960
Благодарил (а): 299 раз.
Поблагодарили: 159 раз.
Вера: Агностицизм
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
dima писал(а):
Свидетели Иеговы могут скрывать истину в суде, чтобы защитить свою религию

Безосновательный тезис, имхо.
Цитата из публикации 57 года ничего не показывает, к тому же все чему учили тогда давно кануло в лету.
А "скрывать истину от «врагов» религии", я так понимаю в контексте преследований, аки партизаны.

Тут письма старейшинам нужны, чтобы что-то утверждать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб окт 10, 2015 5:44 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 14752
Благодарил (а): 3495 раз.
Поблагодарили: 3735 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Frintessa писал(а):
tester писал(а):
Павла судили за его свидетельство об Иисусе, но он солгал, говоря, что судят его за то, что он фарисей и верит в воскресение мертвых.
А он не был из фарисеев? И вы напрочь упускаете тот смысл что вся суть понятия Православия это как раз весть о Воскресении с большой буквы. И не будет ошибкой сказать что все православные исповедуют Воскресение.
Так Павла судили за то, что он фарисей и верит в воскресение, или все-таки за его свидетельство об Иисусе?
Frintessa писал(а):
tester писал(а):
раз уж сам Иегова послал того духа солгать,
Послал? Или может не возражал? Или мне надо упустить эту разницу?

"Пойди и сделай это" - это прямое, конкретное задание? Или нет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб окт 10, 2015 6:22 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 12, 2007 10:51 am
Сообщения: 1677
Откуда: Прага
Благодарил (а): 77 раз.
Поблагодарили: 124 раз.
Вера: Православие
Кредо: Resurgam!
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Да
Пол: Жен
tester писал(а):
Так Павла судили за то, что он фарисей и верит в воскресение, или все-таки за его свидетельство об Иисусе?
А Воскресение это и есть свидетельство о Христе.

tester писал(а):
"Пойди и сделай это" - это прямое, конкретное задание? Или нет?
Это называется Божье попущение... И в данном случае это разрешение а не указание. Намерение что то сделать уже было у этого духа... Указание это когда нет намерения - вот не хочешь ты учить уроки а мама дает задание сделать - а если ты и сам хотел заниматься какое тут задание или указание?

Шарапов писал(а):
к тому же все чему учили тогда давно кануло в лету.
Ой ли? В 1957 году уже учили что Христос умер на столбе. Неужели сейчас признали таки крест? Учили про 144000 помазанников которые идут на небо а остальные на землю- неужели сейчас что то поменялось и все идут на небо? А запрет на переливание крови отменен? Могу продолжить. Так что говорить что все учения 1957 года канули в лету и забыты - просто смешно...

Шарапов писал(а):
Тут письма старейшинам нужны, чтобы что-то утверждать.
Я вам из личного опыта скажу что старейшины в личной беседе мне прямо говорили что солгать для организации можно. Конечно не такими прямыми словами но тем не менее...

_________________
Mládí je šťastné pro svou schopnost vidět krásu. Kdo si uchovává schopnost vidět krásu - nestárne (Franz Kafka)
I když půjdu roklí šeré smrti, nebudu se bát ničeho zlého, vždyť se mnou jsi ty. Tvoje berla a tvá hůl mě potěšují. (Žalm 23:4)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB