Текущее время: Ср апр 14, 2021 1:02 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 101 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Чт апр 11, 2019 7:46 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 17, 2014 11:44 am
Сообщения: 6042
Откуда: UA
Благодарил (а): 1178 раз.
Поблагодарили: 1650 раз.
Кредо: be happy
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Оригинал здесь

Выросши как Свидетель Иеговы, я знал то, что находящиеся вне организации не знали. Я ходил с гордо поднятой головой. Люди за пределами организации не имели ни малейшего представления о ценности тех секретов, которые я знал, ответов на все важные вопросы жизни. Какие это были вопросы?

Что такое смысл жизни?

Кто такой Бог?

Почему мы умираем?

Куда мы пойдем, когда умрем?

Почему Бог допускает страдания?

Каково происхождение жизни? Была ли создана жизнь?

Как убежденный верующий, я знал ответы на каждый из этих важных вопросов. Но сами вопросы отвлекали. Мне сказали, что нужно спрашивать. Мне сказали, какие самые важные вопросы. Однако жизненный опыт научил меня задавать еще более важные вопросы.

Я провел три месяца, сидя рядом с кроватью моего больного отца в онкологическом отделении больницы. Он был верным старейшиной в своем собрании в течение десятилетий. Опухоли выросли на его позвонках С1 и С2, в результате чего С1 сломался. У него также были опухоли в поясничном отделе позвоночника, его мозге, легких и печени. Он не мог двигаться из-за его состояния позвоночника, и я присутствовал во время визита к врачу, где онколог сказал ему, что у него нет надежды. Этот визит стал самым сложным моментом в моей жизни. В течение следующих 2 месяцев я наблюдал, как он медленно истаевает от боли. Я не знал, что на самом деле было страдание, до этого опыта. Когда я стоял на коленях и молился Иегове, чтобы он умер, я осознал одну фундаментальную истину, которой я никогда не учил Сторожевой Башне: страдание - это враг, а не смерть. Смерть может быть другом.

Почему Бог допускает страдания? - Этот вопрос был теперь полной чушью в моей голове. Реальный вопрос был: почему Бог создал страдание? Если он создал все, тогда, конечно, он создал и страдание, и смерть. Мой опыт с отцом в конечном итоге заставил меня задать еще более важные вопросы.

У жизни должна быть цель? Является ли цель просто концепцией, которую придумали люди?

Есть ли бог? Что говорят доказательства или их отсутствие?

Почему я так боюсь смерти? Если это часть жизни, могу ли я привыкнуть к концепции, что однажды я умру? Как я могу жить как можно лучше, прежде чем умереть?

Что я могу сделать, чтобы облегчить страдания других? Что люди делают, чтобы уменьшить страдания других? Разве это не замечательная цель?

Что свидетельствует об эволюции, и что против творения? Является ли происхождение жизни столь же важным, как научное свидетельство, указывающее на эволюцию жизни?

Видите ли, часть проблемы со Сторожевой башней, с культами и воспитанием в целом, состоит в том, что они учат вас не только ответам, но и вопросам. Вопросы важнее ответов, потому что они мешают вам задавать другие, более важные вопросы. И если вы задаете вопрос, на который никто не имеет ответа, то ответ по умолчанию: «Жди Иегову». Нет, спасибо, Иегова. Я ждал достаточно долго.

_________________
Дмитрий Решетняк, Мариуполь

Меня спасти... старик, иди же с миром;
Но проклят будь, кто за тобой пойдет! © Пушкин А.С.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт апр 11, 2019 8:05 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 10083
Благодарил (а): 2827 раз.
Поблагодарили: 2451 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Один мой хороший знакомый после смерти своего сына выдал такую фразу: "Нет никакого Бога. Если бы был, не допустил бы".
Я часто замечаю, что люди начинают думать иногда только после того, как что-то случится такое, что касается их лично. И за собой это тоже замечал. А когда СИ втирают, что когда-нибудь в будущем Иегова сотрет слезы с лиц людей, то у меня лично одно единственное желание - послать их подальше. Поскольку они не знают, что говорят. Когда у них лично случится горе, тогда пусть попытаются поагитировать за Иегову. Хочется посмотреть в глаза тому долбню, у которого умер в мучениях близкий человек, и несмотря на это долбень продолжает свою убогую агитацию. Повбивав би...

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт апр 11, 2019 9:33 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 22, 2014 9:27 pm
Сообщения: 4017
Благодарил (а): 946 раз.
Поблагодарили: 1451 раз.
Пол: Муж
eiv писал(а):
Один мой хороший знакомый после смерти своего сына выдал такую фразу: "Нет никакого Бога. Если бы был, не допустил бы".
Я часто замечаю, что люди начинают думать иногда только после того, как что-то случится такое, что касается их лично. И за собой это тоже замечал. А когда СИ втирают, что когда-нибудь в будущем Иегова сотрет слезы с лиц людей, то у меня лично одно единственное желание - послать их подальше. Поскольку они не знают, что говорят. Когда у них лично случится горе, тогда пусть попытаются поагитировать за Иегову. Хочется посмотреть в глаза тому долбню, у которого умер в мучениях близкий человек, и несмотря на это долбень продолжает свою убогую агитацию. Повбивав би...

«.....нет никакого Бога»
А откуда всё взялось? Ниоткуда и само по себе?

_________________
http://www.svidetely.org.ua


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт апр 11, 2019 9:50 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15497
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5429 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Никита Африканыч писал(а):
«.....нет никакого Бога»
А откуда всё взялось? Ниоткуда и само по себе?

А Бог откуда взялся? Ниоткуда, сам по себе?

Почему вы НЕ МОЖЕТЕ допустить, что мир взялся из ниоткуда, а то что Бог оттуда же (ниоткуда) взялся - МОЖЕТЕ?

А также МОЖЕТЕ, что что Бог не имеет начала и конца !!!

По-моему, вы допускаете БОЛЕЕ невероятные вещи, чем то, что допустить не можете.

То, что Бог появился из ниоткуда сам по себе, или то, что он не имеет начала и конца - БОЛЕЕ невероятные вещи, чем то, что мир взялся из ниоткуда сам по себе.

Так что... кто тут бОльший сказочник? ))

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт апр 11, 2019 9:56 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 21, 2013 7:30 pm
Сообщения: 10686
Благодарил (а): 2996 раз.
Поблагодарили: 3185 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Есть много, друг Горацио, на свете...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
У меня то же умер,в моих ладошках ,папа в ноябре.
Конечно,он был под трамадолом,и были глюки.
У него были видения регулировщика,который указывал на право,или на лево.
Хотя,обсолютный атеист.
Я привела до бассейна 6 человек.
Но,никогда не парила их " псевдоистинной".
Это,конечно,не были бабульки,но ,в первую очередь,я понимала,
Надо было убедить людей,что мы не так просто появились на этой земле


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт апр 11, 2019 9:57 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 17, 2014 11:44 am
Сообщения: 6042
Откуда: UA
Благодарил (а): 1178 раз.
Поблагодарили: 1650 раз.
Кредо: be happy
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Рассуждение Африканыча четко иллюстрирует справедливость рассуждения бывшего СИ, в теме!

Заученный вопрос: "Кто создал мир?" Ответ: "Бог!"

Это родное, прижившееся.

Вопрос: "Кто создал бога?" Ответ: "Жди ответа!" Универсален на все случаи жизни)

Цитата:
Почему Бог допускает страдания? - Этот вопрос был теперь полной чушью в моей голове. Реальный вопрос был: почему Бог создал страдание?

_________________
Дмитрий Решетняк, Мариуполь

Меня спасти... старик, иди же с миром;
Но проклят будь, кто за тобой пойдет! © Пушкин А.С.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт апр 11, 2019 10:01 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15497
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5429 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Ну так пусть так же ждет ответа, как появился мир.
Ученые еще просто не нашли.
Вполне очевидно, что это случится уже ПОСЛЕ его смерти. Так же, собственно, как и получение ответа, кто создал Бога.
Так что все ответы потом... после смерти. Если повезет, и ответы вообще будут. И будет, кому их получить )))

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт апр 11, 2019 10:09 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15497
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5429 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Кстати, насчет того, зачем Бог создал страдания, верующие любят УХОДИТЬ от ответа.
Говорят, что их создают люди. Бог не уиноват.

Начинаешь им говорить, что саму ВОЗМОЖНОСТЬ страдать: нервные окончания, способность воспринимать боль и т.п. - это же Бог создал?
Но всё равно слазят с ответа.

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт апр 11, 2019 10:14 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 21, 2013 7:30 pm
Сообщения: 10686
Благодарил (а): 2996 раз.
Поблагодарили: 3185 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Есть много, друг Горацио, на свете...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Это,конечно,моя философия.
Время создано.
Оно для материальных созданий,что б вчера отличать от сегодня
Завтра,понятно,не наступит ни когда.
Всегда будет сегодня.
Вот течет река.
Рыбки,щепочки....
Они в этой реке.
Они текут от устья до утока.
Потом в моряокеаны.
А некто наблюдает над этим с берега.
Для него река,лишь обьект наблюдения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт апр 12, 2019 12:08 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8038
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 628 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Симпл писал(а):
Ну так пусть так же ждет ответа, как появился мир. Ученые еще просто не нашли.
Просто надо понимать,что "учёные"-слишком(точнее-несоизмеримо) маленькие, а Мир-слишком велик(для Его осознания ими)... ВСЁ что могут изучать и узнавать "учёные" -это не причины,а их следствия. :prankster:

Религия же говорит о причинах! :!:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт апр 12, 2019 12:29 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15497
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5429 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
мипо писал(а):
Религия же говорит о причинах! :!:

1. Религия ВЫДУМЫВАЕТ причины. и ДОКАЗАТЬ приводимые ею причины НЕвозможно.

2. Как ни крути, вам всё равно придётся прийти к ПРИЧИНЕ существования Бога (о чем религия как раз НЕ говорит).
Если Он есть, то у него ТОЖЕ должна быть причина.

А если у него ее нет, то почему и у Вселенной ее тоже не может НЕ быть?
Двойные стандарты? Существования Бога без причины вы допускаете, а существование Вселенной без причины - нет?

Так что аргумент "кто-то же должен был создать этот мир" всё равно упирается в аналогичный аргумент "кто-то же должен был создать Бога".

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт апр 12, 2019 12:34 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8038
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 628 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Причина есть у конечного, а у Бесконечного -её нет. Наука изучает конечные вещи! :smotri:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт апр 12, 2019 12:38 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15497
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5429 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
мипо писал(а):
Причина есть у конечного, а у Бесконечного -её нет. Наука изучает конечные вещи! :smotri:

У бесконечного как раз МОЖЕТ быть причина.
У него же КОНЦА нет. А про начало в термине "бесконечный" ничего не говорится. А начало у бесконечного как раз МОЖЕТ быть (а почему бы и нет?)
А причина как раз находится в НАЧАЛЕ.

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт апр 12, 2019 12:41 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 17, 2014 11:44 am
Сообщения: 6042
Откуда: UA
Благодарил (а): 1178 раз.
Поблагодарили: 1650 раз.
Кредо: be happy
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
мипо писал(а):
Причина есть у конечного, а у Бесконечного -её нет. Наука изучает конечные вещи! :smotri:
А шо у Вселенной конец уже нашли? :shocked: Наука вроде изучает бесконечную!
Конец - лишь теория. Как и гипотезы о параллельных мирах, и такие же гипотезы (не более, и не путать с мифами библии) о божестве/ах!

Кстати, мипо! Я все никак не могу вместить. При твоем утверждении о конечности вселенной, что там дальше за ее краем? А то у меня мозги взрываются как только думать об этом начинаю)

_________________
Дмитрий Решетняк, Мариуполь

Меня спасти... старик, иди же с миром;
Но проклят будь, кто за тобой пойдет! © Пушкин А.С.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт апр 12, 2019 12:46 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15497
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5429 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Дмитро писал(а):
Кстати, мипо! Я все никак не могу вместить. При твоем утверждении о конечности вселенной, что там дальше за ее краем? А то у меня мозги взрываются как только думать об этом начинаю)

Кстати, да. Тоже этот вопрос волнует.
Точнее сказать, при утверждении о КОНЕЧНОСТИ Вселенной, что там дальше, за ее КОНЦОМ (как бы странно это ни звучало ))))

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 101 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB