Текущее время: Чт мар 28, 2024 2:58 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вс апр 16, 2017 10:35 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 10:59 am
Сообщения: 5263
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 255 раз.
Вера: Католицизм
Кредо: тода раба лах
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
гуслик писал(а):
.У хозяев,предоставивших помещение....статья типа организация притона, пардон,экстремистских ячеек.

Так уже есть статья УК 282.2 - участие в запрещенной экстремистской организации. Предоставление жилого помещения для деятельности этой организации (уже незаконной) есть участие в ней. И хозяин жилплощади может отправиться в места заключения. А когда все проживающие на жилплощади окажутся в местах заключения, ЖЭК (при участии полиции) квартиру опечатает.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс апр 16, 2017 10:38 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 26, 2012 6:52 pm
Сообщения: 5463
Откуда: Украина-Антироссия, Львов (Лемберг)
Благодарил (а): 3301 раз.
Поблагодарили: 1683 раз.
Блог: Просмотр блога (17)
Вера: Язычество
Кредо: "Лютый Волк, не щадящий стада"
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
dao писал(а):
гуслик писал(а):
.У хозяев,предоставивших помещение....статья типа организация притона, пардон,экстремистских ячеек.

Так уже есть статья УК 282.2 - участие в запрещенной экстремистской организации. Предоставление жилого помещения для деятельности этой организации (уже незаконной) есть участие в ней. И хозяин жилплощади может отправиться в места заключения.

Риторика в стиле "совка" сталинских времен... "Архипелаг ГУЛАГ" в новом исполнении.

_________________
"Выбирая Богов, мы выбираем свою судьбу." (Вергилий)
Мои Боги меня рабом не называют!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс апр 16, 2017 10:44 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 21, 2013 7:30 pm
Сообщения: 10681
Благодарил (а): 2996 раз.
Поблагодарили: 3185 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Есть много, друг Горацио, на свете...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Ни у кого ничего не заберут.
Попку надерут ласково,что б не повадно было.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс апр 16, 2017 10:49 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 10:59 am
Сообщения: 5263
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 255 раз.
Вера: Католицизм
Кредо: тода раба лах
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
ABEBA писал(а):
Ни у кого ничего не заберут.
Попку надерут ласково,что б не повадно было.

Вы плохо знаете российское государство. Когда машина подавления будет разогнана и маховик раскрутится, ласково не будет.
И кроме того, кто сказал что СИ будут привлекать исключительно по УК 282? При наличии других сопутствующих преступлений, за них тоже. А там может быть конфискация имущества.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс апр 16, 2017 10:51 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 21, 2013 7:30 pm
Сообщения: 10681
Благодарил (а): 2996 раз.
Поблагодарили: 3185 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Есть много, друг Горацио, на свете...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Сидим идиоты,переживаем,репортажи фальшивые,сишками выложенные читаем. Возмущаемся.
Я,хоть и не ваша,в смысле беларуска,но сразу скажу,выиграет минюст. По другому быть не может.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс апр 16, 2017 10:53 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 10, 2011 8:07 pm
Сообщения: 69
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Вера: Теократический СИ
Кредо: Все брат,прорвались,прямая дорога....
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Насчет "совка" и гулага...Да дай волю этому кроткому "благоразумному рабу",светскую власть,там бы Иосиф Виссарионович нервно бы в сторонке курил бы свою трубку...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс апр 16, 2017 10:58 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2014 12:51 pm
Сообщения: 1188
Благодарил (а): 3330 раз.
Поблагодарили: 831 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
гуслик писал(а):
Насчет "совка" и гулага...Да дай волю этому кроткому "благоразумному рабу",светскую власть,там бы Иосиф Виссарионович нервно бы в сторонке курил бы свою трубку...

Тогда исполнилась бы давняя мечта сишек убивать отступников.

Сторожевая Башня 15 Ноября 1952, стр. 703
Мы сегодня живем не в теократических государствах, где такие члены наших семей могли быть истреблены за отступничество от Бога и его теократической организации, как это было в стране Израиля и в пустыне Синай. Будучи ограниченными законами мирских наций, в которых мы живем, а так же законами Бога данными через Иисуса Христа, мы можем только принять меры против отступников в определенной степени, что согласуется с обоим набором этих законов. Человеческие законы и закон Божий через Иисуса Христа не позволяет нам убивать отступников, хотя они могут быть членами нашей семьи." (Сторожевая Башня 15 Ноября 1952, стр. 703)
http://www.jw-org.info/2015/08/Kogo-nen ... egovy.html


Последний раз редактировалось Cactus Вс апр 16, 2017 11:03 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс апр 16, 2017 11:00 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 21, 2013 7:30 pm
Сообщения: 10681
Благодарил (а): 2996 раз.
Поблагодарили: 3185 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Есть много, друг Горацио, на свете...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Ну да. Дети" врагов народа" отрекались от родителей,и наоборот.
Молодец,аналогию нашел


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн апр 17, 2017 12:52 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 26, 2012 6:52 pm
Сообщения: 5463
Откуда: Украина-Антироссия, Львов (Лемберг)
Благодарил (а): 3301 раз.
Поблагодарили: 1683 раз.
Блог: Просмотр блога (17)
Вера: Язычество
Кредо: "Лютый Волк, не щадящий стада"
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
ABEBA писал(а):
Сидим идиоты,переживаем,репортажи фальшивые,сишками выложенные читаем. Возмущаемся.
Я,хоть и не ваша,в смысле беларуска,но сразу скажу,выиграет минюст. По другому быть не может.

Ну а кто бы сомневался? В СССР-2 (РФии) по-другому и быть не может: Кремль и правящая партия (церковь) всегда правы! Как говорили НКВДисты в сталинские времена: То, что вы еще не сидите, это - не ваша заслуга, а наша недоработка. Вот и 282-ю ст. УК РФ придумали для того, чтобы суды и спецслужбы работали более эффективно в деле "посадки" инакомыслящих.

_________________
"Выбирая Богов, мы выбираем свою судьбу." (Вергилий)
Мои Боги меня рабом не называют!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн апр 17, 2017 12:54 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 05, 2014 10:04 pm
Сообщения: 5167
Благодарил (а): 3031 раз.
Поблагодарили: 1938 раз.
Кредо: Делай что должно — и будь что будет
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
dao писал(а):
гуслик писал(а):
.У хозяев,предоставивших помещение....статья типа организация притона, пардон,экстремистских ячеек.

Так уже есть статья УК 282.2 - участие в запрещенной экстремистской организации. Предоставление жилого помещения для деятельности этой организации (уже незаконной) есть участие в ней. И хозяин жилплощади может отправиться в места заключения. А когда все проживающие на жилплощади окажутся в местах заключения, ЖЭК (при участии полиции) квартиру опечатает.
Уж сколько раз твердили миру...

1. Для того, чтобы вчинить эту статью СИ после закрытия УЦ в России надо как минимум признать экстремистской ГОЛОВНУЮ организацию. Которая изготовляет экстремистскую "духовную писчу". То есть — правильно, Watchtower Bible & Tract Society. (А для верности — и все её "дочки".)

Как вы, надеюсь, понимаете, ни один человек, изучающий Библию по публикациям СИ, даже внесённым во ФСЭМ, но при этом не занимающийся их воспроизведением и распространением, не может быть привлечён к ответственности по 282.2 хотя бы потому, что УЦ СИ в России сам по себе не выпускает оную литературу. Легальные каналы ввоза тоже перекрыты. Остаётся только интернет, но, опять же, чтение бубликаций с сайта простым юзверем не возбраняется — ответственность за доступ к ней будет нести ПРОВАЙДЕР, а не конечный пользователь, если он не занимается её копированием и воспроизводством.

И "предоставление жилого помещения для деятельности этой организации (уже незаконной)" — сударь, как можно предоставлять помещение для НЕСУЩЕСТВУЮЩЕЙ (!!!) организации? А? Вы логику-то включайте хоть на минутку. Ликвидация юрлица не означает автоматического признания незаконной деятельности неаффилированных с ним новообразованных религиозных групп (у них регистрация вообще уведомительная). УЦ СИ - это отнюдь не то же, что и ИГИЛ, расположенный где-то в Сирии. ИГИЛ, ещё не ликвидированный, можно признать незаконным, от этого он не исчезнет, но поддержка его автоматически станет преступлением; если же ликвидировать УЦ СИ, то это означает только ликвидацию юрлица, заморозку счетов и конфискацию числящейся на данный момент собственности. И ничего более. Как можно поддерживать или участвовать в деятельности несуществующей организации — мой разум отказывается постичь. :prankster: :prankster: :prankster:

Местные религиозные группы СИ будут действовать сами по себе, получая руководство хотя бы и напрямую из-за границы — к примеру, руководство проповедью возложат, скажем, на белорусский или украинский филиал. Всё взаимодействие уйдет строго в Сеть, никакой бумажной переписки в принципе не будет, окромя распечаток на местах. Что дальше, Карл?

2. Вот есть ещё вариант — признать экстремистской СИшную идеологию в целом. По образу и подобию идеологии нацизма, например. Сложность состоит, правда, в том, что идеология СИ — жёстко не кодифицирована. Какого-то своего Mein Kampf у СИ просто нет. Публикаций много и меняются они достаточно регулярно. А признать Библию экстремистской, как вы понимаете, действующее законодательство НЕ позволяет. :deal:

_________________
Беден наш шутовской театр — только грим, ни парчи, ни флера.
И дублеров здесь тоже нет, — я отдал все, что смог отдать.
Слейся с пьесой — в последний час ты останешься без суфлера.
Я-то знаю конец, а ты — будешь вынужден отгадать!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн апр 17, 2017 1:12 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 10:59 am
Сообщения: 5263
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 255 раз.
Вера: Католицизм
Кредо: тода раба лах
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Александр Фельдман писал(а):
1. Для того, чтобы вчинить эту статью СИ после закрытия УЦ в России надо как минимум признать экстремистской ГОЛОВНУЮ организацию. Которая изготовляет экстремистскую "духовную писчу". То есть — правильно, Watchtower Bible & Tract Society. (А для верности — и все её "дочки".)

Александр, есть такое понятие как цель законодательства. Законы исполняются не бесцельно (исполнить закон чтобы был исполнен закон) а всегда для достижения цели. Цель действий российского законодательства против экстремизма - защитить граждан РФ на территории РФ от экстремизма. Даже если по всем признакам, головная организация СИ является экстремистской, запрета ей не будет ввиду правовой бесцельности этого решения. Ибо головная организация осуществлялет свою деятельность на территории РФ исключительно через своего агента, Управленческий Центр СИ. И для противодействия экстремизму (и достижения цели российского законодательства) достаточно ликвидировать этот центр (юридически и фактически). И тогда все - действия головной организации на территории РФ будет предотвращено, не будут же они забрасывать парашютистов с литературой.

Я не знаю, каким таким способом рассуждения вы пользуетесь, по которому необходимо запрещать Watchtower.

А вот другая ситуация. Некая зарубежная секта действует на территории РФ иначе, чем Watchtower: не имеет в РФ представительства, официального и законного, а имеет на территории РФ несколько якобы самостоятельных религиозных объединений, которые зарегистрированы как самостоятельные юрлица, без какого либо упоминания в их уставах вероучения зарубежной секты, филиалами которой они фактически являются. Тогда цель законодательства может быть достигнута только запретом этой зарубежной секты везде - не только на территории РФ. Иначе ее деятельность в РФ законно не остановить. Запрет подставной организации приведет лишь к тому что будет создана другая подставная организация, также формально независимая от секты за границей.

Цитата:
И "предоставление жилого помещения для деятельности этой организации (уже незаконной)" — сударь, как можно предоставлять помещение для НЕСУЩЕСТВУЮЩЕЙ (!!!) организации?

Ну в законе так написано: "деятельность общественного или религиозного объединения либо иной организации, в отношении которых судом принято вступившее в законную силу решение о ликвидации или запрете деятельности в связи с осуществлением экстремистской деятельности".
Эту деятельность можно организовывать, в этой деятельности можно участвовать, и эту деятельность можно финансировать.
Потому что решение о ликвидации организации вступило в силу а деятельность организации имеет место быть. И как юрлицо организация не существует, а фактически существует, как и раньше.

Цитата:
Местные религиозные группы СИ будут действовать сами по себе, получая руководство хотя бы и напрямую из-за границы — к примеру,

В РФ никакие религиозные группы не могут действовать законно, не подав заявления на регистрацию.
А незаконно - СИ будут действовать. Но их будут преследовать за это по УК.

Цитата:
2. Вот есть ещё вариант — признать экстремистской СИшную идеологию в целом.

Уже, по моему, сделано. Ибо запрет на публикации СИ касается не отдельных "неудачных" книжек, а всей их идеологии, отраженной в литературе.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн апр 17, 2017 5:12 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 06, 2008 9:46 pm
Сообщения: 3581
Откуда: просторы Московской области
Благодарил (а): 2487 раз.
Поблагодарили: 2948 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Подкованный осёл крепче упирается
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Да
Пол: Муж
Широко известный в ультра-узких кругах интернет-тролль Сергей Афанасьев разразился разгромной статьёй.
Прошёлся асфальтоукладчиком наш Афанасий по Игорю Кондрашёву, автору начальной статьи в этой теме.

Снимите шляпы, господа отступники, опустите свои лица.
Сейчас вам нам тут всем будет стыдно за одобрение статьи Игоря Кондрашева.

Афоня, тебе слово!
Мели, Емеля, твоя неделя!



Изображение


источник



Изображение

Текст шедевра для потомков
Управление религиозным объединением дело довольно сложное с юридической стороны. С С многими аспектами такого управления даже сами верующим знакомы поверхностно. Посторонним, в частности критикам, юридические и канонические особенности управления религиозным объединением еще менее понятны, правда это не мешает им критиковать и даже обвинять. В даном случае представитель центра "Ставрос", тесно связанной с РПЦ, "апологетической", а по сути антикультисткой организации, Игорь Кондрашев заявил, что "юристам организации, а равно и председателю УЦ и его заместителю, на мой взгляд, пришлось покривить душой и изменить собственным принципам, чтобы вывести из-под удара УЦ и МРО. Ложь во спасение – иначе это и не назвать." Так ли это? Кондрашев описал основные пункты защиты свидетелей Иеговы в суде, так как их понял. Я не буду комментировать точность и достоверность его формулировок, но обращу прокомментирую только их содержание.

УЦ осуществляет только каноническое (духовное) попечение МРО и религиозных групп (собраний) лишь в виде рекомендаций.
МРО и религиозные группы вполне самостоятельны от УЦ в принятии решений, в частности в решении принятия устава, создания и ликвидации МРО.
УЦ не является источником религиозного руководства и не дает толкований вероучительных вопросов членам МРО и религиозных групп (собраний). Всё это поступает исключительно из Руководящего Совета, находящегося в США.
Религиозные убеждения СИ основаны исключительно на Библии (причем не обязательно в версии ПНМ!) и не требуют непременного использования публикаций Общества Сторожевой Башни.
УЦ не координирует проповедническую деятельность членов религиозных групп и их функционирование.
Обычные Свидетели Иеговы не являются членами какой-либо религиозной организации и действуют исключительно по личной инициативе и убеждениям.


Из этих тезисов Кондрашев делает следующие выводы:"Каждый из этих тезисов опровергаются внутренней документацией, публикациями и распорядком жизни в организации. Сложность заключается в том, что в случае СИ, каноническое попечение и административное руководство, осуществляемых УЦ, настолько переплетены, что разделить их фактически невозможно. Для пояснения здесь необходимо обратиться к модели функционирования организации СИ на принципах теократии – формы правления, предполагающей совмещение и неразрывность духовной и административной власти земных представителей Бога. Иными словами, с точки зрения вероучения самих СИ, разделение здесь попросту невозможно. Однако для представления дела в суде с точки зрения формальной буквы закона, о теократии приходится забыть и настаивать на разделении руководства, осуществляемого УЦ, на административное и каноническое." Автор не дает себе труда опровергнуть положения защиты свидетелей Иеговы, именно ссылками на внутренние документы и распорядок организации.

В каждой религиозной организации есть определенны внутренний свод правил, которые регулируют систему управление религиозным объединением, взаимоотношения последователей между собой, взаимодействие религиозного объединения с государством и обществом. Если мы имеем крупную международную религиозную деноминацию канонические правила ее деятельности будут одинаковыми для всех последователей, где бы они не жили. Но вот юридическая ситуация в разных странах разная. Религиозные организации в разных странах имеют разный статус, есть свои особенности регистрации, взаимодействия с властями, которые регулируются местным законодательством. Каноническое право в данном случае может регулировать какие-то общие моменты, давая возможности приспосабливаться к конкретным условиям.
Свидетели Иеговы создают в разных странах юридические лица в соответствии с законодательством стран. Уставные документы будут составлены с учетом законодательства этих стран. В России религиозные обьеденения, могут существовать в форме религиозных групп, которые не имеют статуса юридических лиц, и религиозных организаций, которые являются юридическими лицами. Религиозные организации могут местными и централизованными. Часто понятие религиозное обьеденение и религиозная организация путают. Когда мы говорим о свидетелях Иеговы в общем, то говорим о религиозном обьеденении. Когда речь идет о юридическом лице, например "Управлечненском центре", МРО " Свидетели Иеговы г. Москвы" то мы говорим о религиозной организации. Каждая религиозная организация имеет учредителей. Это могут быть старейшины собрания, а так же обычные возвещатели. В том, что человек может совмещать духовное руководство - быть старейшиной собрания, и выполнять административные функции - быть учредителем МРО, нет ничего странного и в связи с особенностями российского законодательства такая ситуация характерна для большинства религиозных организаций России.


УЦ осуществляет только каноническое (духовное) попечение МРО и религиозных групп (собраний) лишь в виде рекомендаций

Функции Управленченского центра скорее хозяйственные - он осуществляет юридическое, техническое, финансовое,информационное сопровождение деятельности свидетелей Иеговы в России. Например, УЦ может проверять уставы МРО на предмет канонического соответствия, давать юридические и другие рекомендации. Районные надзиратели могут осуществлять проверку деятельности МРО, в том числе и финансовой, но они не являются сотрудниками управленческого центра и связаны с ним канончески, а не функционально. Следует отметить что нет никаких писем МРО от УЦ - адресаты писем - советы старейшин, собрания, районные надзиратели.

Местные религиозные организации не являются филиалами или представительствами Организации, которые могли бы быть отнесены к структурным подразделениям в силу закона (ст. 55 Гражданского кодекса РФ). То обстоятельство, что Уставом предусмотрено их вхождение в структуру Организации, свидетельствует лишь об общей религиозной принадлежности (христианство, Свидетели Иеговы) и духовной связи. Вместе с тем они осуществляют свою деятельность в качестве самостоятельных юридических лиц, имеющих собственные права и обязанности, предусмотренные законом. Организация не может распоряжаться их имуществом, управлять финансовыми средствами, реализовывать вместо них права и нести вместо них обязанности и т.п. https://www.jw-russia.org/news/17031609-103.html


МРО и религиозные группы вполне самостоятельны от УЦ в принятии решений, в частности в решении принятия устава, создания и ликвидации МРО.

Согласно закону МРО - отдельные юридические лица, со своими уставами и учредителями. Решений касательно деятельности МРО принимается именно советом учредителей МРО, но не могут противоречить уставным целям, каноническим установления свидетелей Иеговы. УЦ может только рекомендовать, но не требовать, решения принимает совет учредителей.
У автора статьи есть очень странное заявление

УЦ не является источником религиозного руководства и не дает толкований вероучительных вопросов членам МРО и религиозных групп (собраний). Всё это поступает исключительно из Руководящего Совета, находящегося в США.


УЦ канонически подчинен Руководящему совету свидетелей Иеговы. Именно Руководящий совет уполномочен давать религиозное руководство, толкования и т. д. Самостоятельно, без учета общих канонических положений, УЦ не может давать какое либо религиозное руководство, толкование и т. д.

Религиозные убеждения СИ основаны исключительно на Библии (причем не обязательно в версии ПНМ!) и не требуют непременного использования публикаций Общества Сторожевой Башни.

"Перевод Нового Мира", хоть и является основным которым пользуются свидетели Иеговы, но далеко не единственным. На некоторые языки он еще не переведен, в таком случае в учредительных документах юр. лиц будут использоваться ссылки на перевод, который доступен в данной стране на государственном языке, или языках. Долгое время свидетели Иеговы пользовались Синодальным переводом. В литературе есть ссылки, на десятки других переводов. Учение свидетелей Иеговы изложено в их официальных изданиях. "Общество Сторжевой Башни" только издает литературу, которая создается под наблюдением Руководящего Совета. Но так ли обязательна и не заменима эта литература? Власти посчитали, что да обязательна и незаменима и решили свидетелей Иеговы ее лишить. Свидетели Иеговы к этому отлично приспособились. Руководящий совет может давать указания не обязательно через литературу. Есть конспекты публичных речей, письма и т. д., которые получаются непосредственно от Руководящего совета и содержат богословские трактовки, практические рекомендации и т. д., необходимые для функционирования религиозного объединения. Известны случаи, когда свидетели Иеговы вообще не имели никакого доступа к литературе, но тем не менее сохранили свои убеждения.

УЦ не координирует проповедническую деятельность членов религиозных групп и их функционирование.

Рекомендации по организации проповеднической деятельности дает Руководящий совет. На местах за организацию проповеднической деятельности отвечают районные надзиратели, старейшины собраний, служебные помощники.

Обычные Свидетели Иеговы не являются членами какой-либо религиозной организации и действуют исключительно по личной инициативе и убеждениям.

Обычные свидетели Иеговы являются членами религиозного обьеденения, но при этом не обязательно входят в состав МРО. Из обьедееняет в частности, убеждение в важности проповеди благой вести, но сколько, как и где проповедовать каждый решает сам. Так же каждый сам решает насколько тесно он должен сотрудничать в проповеди с собранием(религиозной группой).

Игорь Кондрашев говоря о разделении руководства, осуществляемого УЦ, на административное и каноническое., заявляет, что "здесь есть и законодательный пробел, позволяющий сделать такое разделение юридически легитимным. В конце концов, законы должны отражать реальность, а не скрывать её." На самом деле разделение канонического и административного руководства полностью соответствует законодательству России. Государство может выдвигать требования к некоммерческим организациям, но оно не имеет права вмешиваться в каноническое руководство религиозных организаций, поскольку государство и религиозные объединение отделены друг от друга. В государстве существуют сотни религиозных организаций со своим совершенно разным каноническим правом. Ни одно законодательство не может учесть все эти особенности. Да в принципе это и не нужно, если государство демократическое и не собирается контролировать каждую мысль и каждый вздох граждан.

У автора статьи есть очень странное заявление: "Если СИ юридически и выиграют этот суд, они уже проиграли его духовно. Они показали, что корпоративные интересы важнее христианских идеалов и личных убеждений." Автор даже не пытается показать какие идеалы и убеждения нарушают свидетели Иеговы защищаясь в суде. Их защита опирается на действующие нормы российского законодательства - иск подан против юридического лица "Управленческого центра свидетелей Иеговы в России", поэтому рассматривается юридические аспекты деятельности, а не канонические. К сожалению Минюст этого не понял, и отказался от помощи специалистов,которые могли бы обьяснить как функционируют религиозные организации.
Очевидно, противники свидетелей Иеговы поняли, что иск Минюста удовлетворен не будет, а значит надо выставить в негативном свете саму стратегию защиты.



:prankster:

...

_________________
Я воспитал в себе сволочь. Теперь я воспитанная сволочь.
Нестеров Константин. Черноголовка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн апр 17, 2017 5:52 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 10:59 am
Сообщения: 5263
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 255 раз.
Вера: Католицизм
Кредо: тода раба лах
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Афанасьева трудно читать но я прочитал. Суть выступления проста и умещается в классические слова "я не я и лошадь не моя". Мы, СИ, организация но мы не организация, у нас есть свой перевод но у нас его нет, и так далее.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB