Текущее время: Пт апр 19, 2024 3:33 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 101 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пн окт 05, 2015 2:53 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2015 2:23 pm
Сообщения: 239
Откуда: Ставрополь
Благодарил (а): 384 раз.
Поблагодарили: 744 раз.
Кредо: Не впадать в крайности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
skype: dudinstri
Уважаемые форумчане. Делюсь с вами, как и обещал, двумя письмами. Первое это совету старейшин и в Российский Вефиль. А второе - это ответ оттуда.

Зачем? Тем кто ушел и тем, что остался, но сомневается, будет полезно рассмотреть насколько обоснованный ответ был получен по поводу некоторых вопросов. В свое время, меня лично, ответ расстроил. С другой стороны, он меня еще больше убедил, в том, что для современного ОСБ традиция, в некоторых вопросах, важнее, чем истина.

А была ли, вообще попытка разобраться и привести обоснованные доводы? Ждал ответ, пришел совет. Очень жаль. По древнему, неписанному правилу - А ты, сын мой, верь и не спрашивай! И все будет хорошо. Будешь спрашивать - будет плохо!

Кому интересно, смотрите. В них (письмах) нет ничего конфиденциального. Выкладывая их не считаю, что сделал что-то плохое. Даже наоборот.

Изображение
-
Изображение
-
Изображение
-
Изображение
-
Изображение

Денис Дудин писал(а):
Совету старейшин собрания «Нижнее, Ставрополь»
копию прошу передать в Филиал Солнечное,
районному надзирателю ******** Александру

12.08.2015 года.

Дорогие друзья!

В этом письме хочу ясно выразить свою позицию, сомнения, чувства и выводы к
которым я пришел в течение последних двух лет. Для чего? Во-первых, для того, чтобы
высказаться. Это естественнная потребность. В собрании с «рядовыми» возвещателями
этого делать не хотелось бы. Во-вторых, для того, чтобы определить мое дальнейшее
положение в Организации.

Меня беспокоит несколько пунктов, о чем хотел бы (насколько возможно) сообщить
лаконично и по существу. Не собираясь никого переубеждать. Или вступать в полемику.

1. Меня никогда не беспокоили ошибочные ожидания связанные с 1925 и 1975
годами. Меня никогда не волновали кажущиеся несостыковки в хронологии.
Я считал себя находящимся в «духовном раю» и с радостью служил все эти
20 лет. Что же меня стало беспокоить последнее время, в связи с датами?
Отсутствие открытого обсуждения. Подавляющее большинство
Свидетелей (включая многих опытных старейшин), абсолютно не в курсе
того как много было этих дат - 1799, 1874, 1878, 1881, 1914, 1915, 1818, 1920,
1925 и 1975. Никто и никогда не может открыто проводить исследования по
этим вопросам и обсуждать их. Это осуждается как отступнические веяния.
Как будто узнать правду и разобраться самому — является преступлением
проив Бога и Христа! Меня же поразило количество предсказаний и
расчетов, а так же то как эти неверные расчеты влияли на жизнь и на мотивы
служения людей, на рост Организации. Меня глубоко взволновало
сравнение того как эти даты преподносились на страницах наших
публикаций до их наступления и после. Они преподносились как бесспорно
открытые Иеговой. Многие шли на огромные жертвы в служении не по
призыву сердца, а подталкиваемые хронологическими расчетами
Организации. Кто-то преткнулся и вообще перестал служить Богу, кто-то
физически или эмоционально пострадал. Сообщение из книги
«Возвещатели» о том, что Свидетели Иеговы, что то ошибочно ожидали не
соответствует действительности. Ошибочные ожидания были навязаны
литературой Общества. Любые другие утверждения на проверку оказались
искажением фактов и намеренным фильтрованием цитат из прошлых
выпусков публикаций. Когда я изучал Библию со Свидетелями Иеговы в
1993 году, меня воодушевила информация о «проходящем роде сем»,
которая указывала на скорый конец в течении нескольких лет. Все только и
говорили, что о служении. Последнее же время я не вижу искреннего
энтузиазма в проповеди ни у возвещателей, ни у пионеров, за редким
исключением. Мне кажется просто нет следующей даты, стимулирующей
рост и активность. На мой взгляд основа наших вероучений и
организационной структуры, а так же активности и численного роста - это
изначально хронологические расчеты и предсказания. Но не противоречит ли
это словам Христа : «Вам не дано знать времена и сроки, которые Отец
оставил в своей власти» (Деяния 1:7)? Что касается обоснованности 607
года до н.э. и 1914 года то меня удивляет два момента. Первый касается
источника. Расчеты и трактовка о семи временах из книги Даниила как
2520 годах указывающих на «конец времен народов» в 1914 году происходят
из «Вавилона великого» и являются расчетами и трактовкой не брата
Рассела и его кружка. Джон Акила Браун, Уильям Миллер и Нельсон Барбор
— вот кто настоящие авторы данных расчетов. Второй связан с тем, что
дата 539 год берется как основа для расчета приводящего к 607 году до
н.э. из тех же самых источников, которые отвергают 607 год до н.э. Что,
мне кажется является, скорее, подтасовкой фактов, для поддержания
фундаментальных дат Организации, чем искренним поиском истины.

2. Долгое время я считал, что Свидетели Иеговы имеют особые благословения
от Иеговы - единство, радость, крепкие семьи, послушные дети, высокие
нравственные нормы, заботливые и мудрые пастыри. Что организация во
всем и везде ведома Божьим Духом. Но мой личный опыт старейшины
говорит мне о том, что все далеко не так как рисуется в наших публикациях.
В наших статьях, фото- и видео- материалах ситуация в «народе Бога»
представлена так как видит (или хочет видеть) ее Руководящий совет, а не
так какова она на самом деле. Единство является принудительным. Страх
исключения из собрания со всеми вытекающими последствиями (потеря
семьи, друзей, работы,) - не дает многим высказать вслух свое несогласие с
какими-то организационными моментами или же с какой-то трактовкой
Библии. Так же нежелание стать в собрании объектом всеобщего, негласного
осуждения. Очень многие возвещатели сомневаются в обоснованности тех
или иных постулатов или правил, но молчат об этом в присутствии
старейшин и разъездных надзирателей. Очень многие принимают, какие-то
учения и требования — абсолютно не понимая для них библейского
основания. Как результат — вместо свободного обсуждения Библии
обсуждение чьей-либо жизни. Сплетничество, как заразная болезнь поражает
многие собрания, включая старейшин. Печально, что в Организации
утверждающей что она руководствуется духом Христа приходиться думать
одно, а говорить другое. Радость? Все чаще ее заменяет удручающее
чувство вины, обессиливающей апатии и разочарованности. От особо
послушных и восприимчивых возвещателей, пионеров и даже старейшин я
чаще слышу, что они недостойны быть в Организации, недостойны
спасения, что они НЕНАВИДЯТ себя. Стресс, усталость и депрессия от
попыток соответствовать нарисованному Руководящим советом идеала и
реалиями жизни. Попыток заранее обреченных на провал и как следствие
чрезмерное и гнетущее чувство вины. Усталость и изможденность.
Семейная жизнь многих Свидетелей трещит по швам. Если они не
разводятся, то их семья еще не является крепкой. Семейные скандалы,
оскорбления, унижения, одиночество при живом супруге, желание
развестись, лицемерная двойная жизнь детей — встречаются на каждом
шагу. Счастливые, дружные семьи в собрании, являются скорее
исключением, чем нормой. Высокие нравственные нормы нередко
попираются их же проповедниками. Многочисленные правовые комитеты и
расследования дают удручающую картину. А знание, того, что ряд
возвещателей скрывает грех или не говорит всей правды лишь
свидетельствует о кризисе. Мне кажется, что это, во многом, результат
навязывания небиблейских требований Организации, всеохватывающим
духом осуждения витающим в собрании по отношению к тем, кто не в
состоянии (или не хочет) им соответствовать. Как говорится в Экклезиасте
7:7 «Угнетение может заставить мудрого поступать безумно». Что касается
старейшин, то они сами находятся в таком же стрессе и измотаны. В купе с
этим, их уверенность в том, что они поставлены Богом и передавая указания
Организации передают слова Бога, приносит не всегда хорорший результат.
Вместо того, чтобы поддерживать и освежать они нередко давлеют над
совестью и жизнью возвещателей. В итоге пастыри становяться не
«укрытием от ветра», не «убежищем от ливня», не «тенью от высокой
скалы», а наоборот тем самым ветром, ливнем и зноем от которых так
хочеться укрыться. С одной стороны, я знаю тех, кого старейшины
воодушевили, кому они помогли, а с другой я знаю тех, кого они даже
привели в состояние депрессии, или вызвали мысли о самоубийстве.
Либо Руководящий совет находится в счастливом неведении о реальном
положении дел, либо осознанно его игнорирует, списывая все на Сатану,
бездуховность возвещателей или тяжесть последних дней. Откровенно
говоря «духовный рай» в моих глазах нередко превращается в «духовный
ад». В состоянии «духовного рая» пребывают, скорее новокрещеные и те, кто
пользуется властью и авторитетом в собрании или районе.

3. И последнее. Я согласен, что лишение общения библейская мера. Но то как
ее применяют к членам семьи не позволяет мне ее поддерживать. Подобно
тому как Бог соеденил мужа и жену одним ярмом, так же он соеденил родных
братьев и сестер, родителей и детей, бабушек, дедушек и внуков. Ведь все
семьи обязаны своим существованием Богу (Эфесянам 3:14,15). Применять к
семье эту меру является тем же самым, что отменять заповедь Божью
преданием своим. Это не столько помогает, сколько отталкивает, калечит
психику (особенно детскую) и разрушает семью. К тому же, я не согласен,
что по отношению к тем кто не является членом семьи, надо понимать совет
Павла из 1 Коринфянам 5-й главы, именно таким образом как указывает
Руководящий совет. То есть бойкотировать, не здороваться и совсем не
разговаривать. Я думаю речь не об этом, а о дружеском общении, так же как
и в 2 Фессалоникийцам 3:14. Поэтому я не буду придерживаться этой
практики так как ее придерживаются Свидетели Иеговы. Это же касается так
называемых «отступников» и их литературы. Болезненная реакция на чтение
критики от бывших Свидетелей, лишь усиливает ощущение сознательного
сокрытия неудобных фактов. А утверждение, что отступники говорят ложь,
полуправду, а так же играют библейскими стихами «как мошенники в кости»,
лишь навевает на мысль, что члены Руководящего совета сами исследовали
произведения отступников. Иначе откуда такие выводы? Предупреждение о
том, что все они не беспокоятся о нашем благополучии — похоже на простое
приписывание плохих мотивов неугодным людям. Бывшие Свидетели
подняли ряд серьезных вопросов и вскрыли ряд проблем, которые
Руководящий совет не желает обсуждать и решать. Изменения,
преподносимые как сияние света (Притчи 4:18), часто сделаны в следствие
давления обстоятельств, а не святого духа. Так я вижу картину.
Я не буду писать в чем еще я не согласен (праздники, гемотрансфузия,
интимные семейные вопросы, и другое). Есть вещи за которые я
благодарен и за них хочу сказать спасибо. В подростковые годы вхождение
в Организацию уберегло меня от безнравственности, наркотиков, алкоголя и
курения. Замечательные советы по семейным взаимоотношениям и по
воспитанию детей, нам с женой очень помогли. Я нашел много хороших
друзей. Познакомился с людьми разных культур. Развил свои учительские
способности. Я стал дисциплинированней. Научился молиться. Именно в
Организации я хорошо познакомился с Библией. Именно в Организации я
узнал о превосходном подходе к изучению Библии, который можно назвать -
«Библия сама себя объясняет». Но в какой-то момент этот принцип
становится избирательным, а многое из того, что приносило пользу начинает
приносить вред. Такое чувство, что Организация как таблетка с побочным
действием. В какой-то момент помогает, а в какой-то дают о себе знать эти
самые побочные эффекты. То что объединяло семью, начинает ее разделять,
то что воодушевляло начинает угнетать, то что сохранило жизнь, отнимает
ее. Все зависит от конкретных изменяющихся обстоятельств человека. Но
так быть не должно. Тут что-то не так. Ввиду поставки в основу
деятельности хронологических расчетов, Организация пришла к такой
системе где все подчинено принципу - «Человек для Организации, а не
Организация для человека» (Марка 2:27).. Если хронологические расчеты
верны, то все оправданно. Организация существует для исполнения дела
Господа, начатого с 1914 года. Главное проповедь, а все остальное, что ей
мешает, не в счет. Но если нет, то мы пришли к созданию пародии на
христианство. Мы больше организация проповедников, чем собрание
христиан. Это как отражение в кривом зеркале, которое хотя и сохраняет
какие-то черты реального человека, но гипертрофирует их до абсурда, когда
рука или голова становятся громадных размеров, а само тело, например,
становится карликовым. По моему мнению, христианство состоит из многого
- любви, гостеприимства, помощи нуждающимся, благовествования, любви к
врагам и так далее. Но в случае Свидетелей Иеговы, в зеркале видны ноги
громадных размеров (то есть проповедническое служение), а все остальные
части тела стали маленькими и незначительными. У примерного
ревностного Свидетеля Иеговы атрофируется желание кому-то помогать, так
как будет лишнее отвлечение от проповеди. В качестве наглядного примера -
интервью на последнем конгрессе, где такая ревностная сестра с сожалением
(практически слезно) повествует о том, что она была вынуждена оставить
пионерское служение, чтобы временно заботиться о сыне попавшем в
аварию. В ее словах звучало лишь сожаление о прекращении пионерского
служения. Невольно в голове промелькнула мысль - «Хорошо, что она не моя
мать». И это не единичные случаи. Это результат политики Организации. Я
думаю, что мы смотрим не под тем углом. Мы смотрим на Библию через
призму хронологии, вопреки ясным советам самого Христа.

Я не отрекаюсь от общения. Я хотел бы оставаться в собрании. Я хотел бы
участвовать в деле проповеди. Но я не могу. Система мне этого не даст. Так как я
буду лишен возможности говорить (в проповеди, и на собрании), то что я думаю на
самом деле. А скрывать этого я не собираюсь. Думаю, что в данном письме
достаточно информации для вас, чтобы принять решение о нашем с женой статусе
в Организации. Нашем, так как моя жена во всем вышеописанном имеет такую же
позицию как и я.

С уважением и благодарностью за то хорошее, что у меня было.

Дудин Денис Александрович (Ставрополь, Нижнее) -
Дудина Наталья Николаевна (Ставрополь, Нижнее)




Вложения:
стр 1.jpg
стр 1.jpg [ 382.54 КБ | Просмотров: 3437 ]
стр 2.jpg
стр 2.jpg [ 473.16 КБ | Просмотров: 3437 ]
стр 3.jpg
стр 3.jpg [ 462.09 КБ | Просмотров: 3437 ]
стр 4.jpg
стр 4.jpg [ 452.64 КБ | Просмотров: 3437 ]
стр 5.jpg
стр 5.jpg [ 104.5 КБ | Просмотров: 3437 ]

_________________
[i]Некоторые люди приобретают разум и теряют душу. Другие приобретают душу, но теряют разум.[/i]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн окт 05, 2015 3:09 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Пн авг 25, 2014 3:28 pm
Сообщения: 294
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 181 раз.
Вера: Агностицизм
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Спасибо за письмо, Денис.
Но что-то я не вижу ответа из Вефиля...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн окт 05, 2015 3:30 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 17, 2015 4:25 pm
Сообщения: 660
Благодарил (а): 324 раз.
Поблагодарили: 536 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Спасибо, молодец. Я согласен с твоими словами.
Ждем писем с ответом из вефиля


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн окт 05, 2015 3:54 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июл 18, 2015 7:53 pm
Сообщения: 625
Благодарил (а): 306 раз.
Поблагодарили: 367 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: сама по себе
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Жен
ППКС.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн окт 05, 2015 3:55 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июл 18, 2015 7:53 pm
Сообщения: 625
Благодарил (а): 306 раз.
Поблагодарили: 367 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: сама по себе
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Жен
Спасибо, ждем ответа из вефиля)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн окт 05, 2015 4:05 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн май 12, 2014 9:02 am
Сообщения: 2347
Благодарил (а): 734 раз.
Поблагодарили: 774 раз.
Кредо: Иегова - Бог, и нет иного.
Пол: Муж
DENIS DUDIN писал(а):
В итоге пастыри становятся не "урытием от ветра", не "убежищем от ливня", не "тенью от высокой скалы", а наоборот тем самым ветром, ливнем и зноем от которых так хочется укрыться.
Ну да, это ведь ОСБ утверждает, что "Царь уже царствует", сюда и Исаию приплели, типа старейшины - это предсказанные князья:
Вот, Царь будет царствовать по правде, и князья будут править по закону; и каждый из них будет как защита от ветра и покров от непогоды (Исаия 32:1,2)

Но часто выходит примерно так:
Князья старейшины правят беззаконно, и каждый из них как дубина от ветра, и погром от непогоды.
Так и происходит. :evil:

Это цена беззаконной проповеди о еще не наступившем Царстве, как об уже наступившем.

_________________
WWW.STRAZH.ORG.UA
Библейские пророчества о судьбе христианства и мира в преддверии второго пришествия Иисуса Христа


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн окт 05, 2015 4:15 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2015 2:23 pm
Сообщения: 239
Откуда: Ставрополь
Благодарил (а): 384 раз.
Поблагодарили: 744 раз.
Кредо: Не впадать в крайности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
skype: dudinstri
Ugnius писал(а):
Спасибо, молодец. Я согласен с твоими словами.
Ждем писем с ответом из вефиля


Забыл добавить.

Изображение

Изображение

Изображение

Текст ответа Солнечного
Дорогой брат Дудин!

Мы получили твое письмо от 12 августа 2015 года, в котором ты объясняешь
свою разочарованность в отношении 1975 года, библейской хронологии, сплоченности
христианского братства, а также высказываешь несогласие с установленным в собра-
нии порядком по отношению к исключенным лицам.

Мы благодарим тебя за то, что ты честно и открыто поделился своими пережи-
ваниями с местными старейшинами и написал нам об этом, поскольку мы глубоко за-
интересованы благополучием всех наших братьев и сестер.

Мы уверены, что ты прочитал всю информацию о 1975 годе на страницах 104 и
105 в книге «Возвещатели», а также дополнительную информацию из ссылок, которые
там приводились. Хотя в некоторых статьях, опубликованных до 1975 года, приводи-
лось предположение, что 6000 лет существования людей, завершающиеся в 1975 году,
могут совпасть с началом тысячелетнего правления Христа, все же в большинстве этих
статей приводилось важное замечание, — что люди не в состоянии назвать дату явле-
ния Христа и начала тысячелетнего правления. В тоже время, некоторые выражения в
статьях были более прямыми, и обнадеживающими. Верный благоразумный раб сми-
ренно признает, что подобные замечания привлекли слишком много внимания к тому,
что могло произойти в 1975 году. В выпуске журнала «Сторожевая Башня» за 15 марта
1980 года обсуждалось недальновидность в служении Богу, если такое служение опи-
ралось на какие-либо даты. В статье говорилось следующее: «Если кто-либо огорчен
тем, что не внял этой мысли, ему следует быть сосредоточенным на том, чтобы изме-
нить свой взгляд, понимая, что в данном случае не Слово Бога подвело его, обмануло
или разочаровало, но его понимание было основано на неверных доводах. . . . Выраже-
ние “кто-либо” в “Сторожевой башне” включает всех разочаровавшихся из числа Сви-
детелей Иеговы, в том числе и тех, кто был связан с опубликованием информации, на
основании которой развились надежды, сосредоточенные на эту дату» (w80-Е 15/3 с.
16, 17).

Конечно то, что начало тысячелетнего правления не началось осенью 1975 года
ничего не изменило в отношении справедливости владычества Иеговы, в отношении
правления Царства с небес, и необходимости проявлять веру и стойкость. Как отмеча-
лось в «Ежегоднике» за 1975 год, одна сестра заставшая 1925 год объяснила как другие
преткнулись и как их надежды разрушились, когда их ожидания не осуществились в
отношении того года. Она сказала: «Я была благодарна Иегове за мое освобождение из
Вавилона. Куда еще идти? Я узнала и полюбила Иегову».

Дорогие брат и сестра Дудины! Несмотря на несовершенство, какую другую ор-
ганизацию использует Иегова, чтобы она в полной мере заботилась о проповеди по
всей земле? Апостол Павел сказал Тимофею: «Но ты пребывай в том, чему научился и
в чем был убежден, зная, от кого ты научился» (2 Тим. 3:14). Хотя люди, которые учи-
ли Тимофея, были несовершенными, апостол побуждал его не забывать, какими людь-
ми они были. Конечно руководящий совет, который составляет верного и благоразум-
ного раба не хотел намеренно вводить кого-либо в заблуждение для какой-либо личной
выгоды. Материал, который опубликовывался, являлся результатом искреннего изуче-
ния и стремления понять значение Божьего слова. Подобным образом, горячее желание
учеников в первом веке увидеть исполнение их надежды, привело их к похожим неточным
заключениям (Деян. 1:6, 7; 2 Фес. 2:1, 2; смотри vv73 1/1 с. 8, рамка). В тоже время,
Иисус, глава собрания, предоставил необходимое исправление и продолжил использо-
вать христианскую организацию.

Верный и благоразумный раб ясно объясняет библейское основание для исклю-
чения из собрания (1 Кор. 5—13). О нем, например, говориться в книге «Божья лю-
бовь» страницы 207—209. Ситуация, которая привела к исключению одного из членов
собрания в Коринфе, без сомнения, затронула его общение с близкими верующими
родственниками (1 Кор. 5:1, 2). Однако он не лишился жизни, как это было с теми, кто
совершал подобные проступки под действием закона Иеговы, данному через Моисея.
Принятая мера побудила его, раскаявшись «прийти в себя», и в итоге «ожить» для Бога
в отношении его надежды на дальнейшее существование в новом порядке (Луки 15:17,
23, 24; 2 Кор. 2:5—8). Она оказалась любящей исправительной мерой. В «Сторожевой
башне» за апрель 2015 года давался следующий комментарий: «Означает ли это, что
мы не должны любить своих близких? Конечно, нет! Но сильнее всех мы должны лю-
бить Иегову. (Зачитай Матфея 22:37, 38.) В конечном счете, это принесет благо нашим
родным, независимо от того, служат они сейчас Богу или нет» (wl5 15/4 с. 28, абз. 16).
Верный и благоразумный раб старается придерживаться «здравого учения» «не
разбавляя Божье слово» идя на поводу тех, стремится льстить слуху (2 Кор. 4:2;
2 Тим. 4:3). Подобный настрой руководящего совета вызывает уважение и доверие, по-
скольку братья проявляют уверенность в справедливости и верности Божьих установ-
лений; они объясняют их всемирному братству и побуждают придерживаться их, не
зависимо от критических замечаний со стороны противников (сравни Экл. 8:11—13).
Осознавая свое положение перед Иеговой, мы со смирением принимаем все его
заповеди, законы и основы вероучения, в том виде в каком они открываются в его
Священном слове. И не поддаемся искушению принимать только то, что, возможно,
льстит нашим желаниям и вкусам. И это разумно, поскольку мы признаем Иегову
нашим Судьей, Законодателем и Царем (Ис. 33:22). Мы уверены, что земная часть его
организации находится в гармонии и единстве с небесной частью. Согласно книге От-
кровение, советы старейшин собраний, изображенные в качестве 7 звезд, находятся
правой руке Христа, главы собрания и они не оставлены без внимания (Откр. 1:16). Это
видение подчеркивает мысль о том, что если в собрании есть проблемы, глава собра-
ния, обязательно найдет возможность все исправить, чтобы в итоге ничто не мешало
единству (Эф. 4:15, 16).

В своем письме ты выражаешь признательность за дар молитвы. Мы побуждаем
тебя молитвенно подойти к вопросам, которые ты поднимаешь в своем письме. Пораз-
мышляй над тем, что тебе стало известно из Божьего слова. Благодари его за возмож-
ность развить личные отношения с ним, что и послужило тому, что ты в своей жизни
принимал решения, которыми угождал Богу, а не людям (Матф. 22:37). С благодарно-
стью принимай то, что Иегова сделал для тебя. Вместо того чтобы говорить о своих со-
мнениях с другими, невольно содействуя их распространению, или нарушать библей-
ски обоснованный порядок, ищи помощи Иеговы и рассказывай ему о том, что тебя
беспокоит (2 Фес. 3:6). Бери себе в пример пророка Михея, который был настроен тер-
пеливо «ждать Иегову»; ждать пока Иегова не прояснит ситуацию (Мих. 7:7). По при-
зыву псалмопевца «возложи свое бремя на Иегову» (Пс. 55:22). Уделяй время на сози-
дание своей веры и веры своей супруги. Не трать время на то, что не созидает, а
напротив «выкупай для себя подходящее время», поступая как мудрые (Эф. 5:15-17).
В итоге каждый понесет свою ношу ответственности перед Богом (Гал. 6:4). По-
этому лично нам нужно задумываться, какой отчет я дам перед Богом (Рим. 14:12). На
главах семей лежит ответственность обучать свою семью любить заповедь Иеговы. На
старейшинах лежит ответственность обучать собрания в том, как могут применяться
библейские принципы и разъяснять взгляд Иеговы на те, или иные вопросы (Эф. 4:11-
13). И конечно, чтобы быть успешным в этой борьбе, слова Иеговы должны быть в
нашем сердце (сравни Втор. 6:4).

Мы надеемся, что ты будешь внимательным к мыслям, которые мы обсудили с
тобой в нашем письме. Мы побуждаем тебя быть в полной мере занятым в деле пропо-
веди о Царстве и подготовки учеников — в деле, которое никогда больше не повторит-
ся (Матф. 24:14; 28:19, 20). Сейчас самое время для нас помогать другим узнавать, и
полюбить Иегову, содействую их спасению во время предстоящего великого бедствия.

С христианской любовью,

Твои братья,

_________________
[i]Некоторые люди приобретают разум и теряют душу. Другие приобретают душу, но теряют разум.[/i]


Последний раз редактировалось DENIS DUDIN Пн окт 05, 2015 4:22 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн окт 05, 2015 4:28 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2015 2:23 pm
Сообщения: 239
Откуда: Ставрополь
Благодарил (а): 384 раз.
Поблагодарили: 744 раз.
Кредо: Не впадать в крайности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
skype: dudinstri
Брунгильда писал(а):
ППКС.


А что значит эта абривиатура?

_________________
[i]Некоторые люди приобретают разум и теряют душу. Другие приобретают душу, но теряют разум.[/i]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн окт 05, 2015 5:07 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Вс апр 26, 2015 6:47 pm
Сообщения: 260
Благодарил (а): 727 раз.
Поблагодарили: 249 раз.
Пол: Жен
Денис!.....
Прям до слез, до мурашек по коже....
Кто там был, тот не забыл...
Чувствуется, что твое глубокое понимание вопроса выстрадано, прочувствовано на собственной шкуре.
Поражает, что то же самое чувствовала и я. Одним путем мы все идем, что ли?

Опять вспоминается подпись у Рыбки: "Позволь религии привести тебя к Богу, но не дай ей увести тебя от Него". Таков, наверное, путь каждого христианина.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн окт 05, 2015 5:30 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2015 2:23 pm
Сообщения: 239
Откуда: Ставрополь
Благодарил (а): 384 раз.
Поблагодарили: 744 раз.
Кредо: Не впадать в крайности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
skype: dudinstri
Веснушка писал(а):
Денис!.....
Прям до слез, до мурашек по коже....
Кто там был, тот не забыл...
Чувствуется, что твое глубокое понимание вопроса выстрадано, прочувствовано на собственной шкуре.
Поражает, что то же самое чувствовала и я. Одним путем мы все идем, что ли?

Опять вспоминается подпись у Рыбки: "Позволь религии привести тебя к Богу, но не дай ей увести тебя от Него". Таков, наверное, путь каждого христианина.



Да, уж. Действительно, ложь повторенная многократно становиться правдой. Раньше жил внушенной уверенностью, что отступники - не могут искренне сомневаться в учениях и действиях ОСБ.Ими движет либо гордость либо обида. И все тут.

А сейчас встречаю очень часто именно таких искренних в своих сомнениях людей. Искренних в том смысле, что они не ищут повода выйти из организации и начать пить и гулять. Вот что огорчает. Таких людей просто выкидывают после использования.

_________________
[i]Некоторые люди приобретают разум и теряют душу. Другие приобретают душу, но теряют разум.[/i]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн окт 05, 2015 6:28 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 07, 2010 9:48 am
Сообщения: 496
Откуда: украина-кривой рог
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 96 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Брунгильда писал(а):
Спасибо, ждем ответа из вефиля)

ни пойму зачем ответ???
ОСБ - это международная религиозная мафия. НО не все ОСБ, а только некоторые, как и в КПSS было 19 000 000, а посвященные были лишь некоторые товарищи из числа номенклатуры. так и в ОСБ.
зачем ответ от мафии, т.е сатаны.
я стараюсь обходить всех сИ.
у меня наконец-то давление нормализовалось.
а когда был в ОСБ, то зашкаливало, что меня шатало. и чуть до инсульта не довели.
следили за мной. подслушивали. и во концовке украли мою флешку и просмотрели без моего разрешения.

_________________
"Если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн окт 05, 2015 7:49 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 06, 2008 9:46 pm
Сообщения: 3581
Откуда: просторы Московской области
Благодарил (а): 2487 раз.
Поблагодарили: 2948 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Подкованный осёл крепче упирается
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Да
Пол: Муж
Перезалил сканы переписки Дениса с Солнечным городом,
добавил текстовый вариант.

Все дружно идём на первое сообщение и перечитываем тему.
:deal:

:poklon:

_________________
Я воспитал в себе сволочь. Теперь я воспитанная сволочь.
Нестеров Константин. Черноголовка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн окт 05, 2015 8:19 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 05, 2014 1:28 pm
Сообщения: 1028
Благодарил (а): 879 раз.
Поблагодарили: 476 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Нет
Пол: Жен
DENIS DUDIN писал(а):
Брунгильда писал(а):
ППКС.


А что значит эта абривиатура?

Она значит Подпишусь Под Каждым Словом :smotri:

_________________
В случае сомнений поступай так, как делает подсолнечник: ищи источник света и поворачивайся в его сторону. (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн окт 05, 2015 8:36 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 05, 2014 1:28 pm
Сообщения: 1028
Благодарил (а): 879 раз.
Поблагодарили: 476 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Нет
Пол: Жен
Добило "брат и сестра Дудины"... Им все косяки подробно расписали, ну хоть по имени назвать нормально можно же было ](*,) Денис, я тут на форуме уже неоднократно самозабвенно цитировала Марию Скобцову (это православная монахиня, да, личность более чем яркая и интересная), но тебе еще, может быть, не попадалось на глаза. Ее крутая классификация видов религиозной жизни (очень четкая идентификационная методичка), запощу-ка я сюда ссылку на текст Мария Скобцова - Типы религиозной жизни, вдруг это будет небезынтересно :smotri: Она конечно пишет о православии, но люди-то те же, и косяки у нас похожи, где бы мы ни подвизались в Бога верить, так что...
п.с. По-моему ответ, присланный тебе из Центра, ближе к уставщическому типу с элементами аскетического :au:

_________________
В случае сомнений поступай так, как делает подсолнечник: ищи источник света и поворачивайся в его сторону. (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн окт 05, 2015 8:49 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Пт апр 18, 2014 6:17 pm
Сообщения: 535
Благодарил (а): 332 раз.
Поблагодарили: 296 раз.
Вера: Агностицизм
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
DENIS DUDIN писал(а):
Кому интересно, смотрите. В них (письмах) нет ничего конфиденциального. Выкладывая их не считаю, что сделал что-то плохое. Даже наоборот.

с интересом прочитал и твое письмо и ответ из филиала. я когда то тоже думал им написать. но сейчас в очередной раз убедился что это абсолютно бесполезно. ощущение, будто ответ писал зомби, покачиваясь на стуле и целуя портрет пресвятого руководящего совета. человек им пишет "ребят, я не хочу больше находиться в вашей секте потому то и потому то ..." а в ответ "мы побуждаем тебя быть в полной мере быть занятым в деле проповеди о Царстве..." действительно религиозные фанатики...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 101 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB