Текущее время: Чт мар 28, 2024 1:42 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 122 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Бороться...
СообщениеДобавлено: Вс авг 09, 2015 4:25 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Пт апр 18, 2014 6:17 pm
Сообщения: 535
Благодарил (а): 332 раз.
Поблагодарили: 296 раз.
Вера: Агностицизм
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
tester писал(а):
stan писал(а):
... но при этом понимаю что Бог не реагирует на молитвы...

Так может ни какого Бога просто не существует?

существует. только по необъяснимой причине Бог безучастен в жизни земли. как мама, которая родила и оставила ребенка на улице.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бороться...
СообщениеДобавлено: Вс авг 09, 2015 4:44 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 22, 2014 9:27 pm
Сообщения: 4017
Благодарил (а): 946 раз.
Поблагодарили: 1451 раз.
Пол: Муж
stan писал(а):
существует. только по необъяснимой причине Бог безучастен в жизни земли. как мама, которая родила и оставила ребенка на улице.

То что Бог существует вы правы конечно.
А вот то что Он безучастен...
Бог всё таки вмешивается иногда в жизнь Землян. Только надо уметь это вмешательство рассмотреть и понять.
К примеру - задумал например Сталин стать диктатором всей Европы и превратить всю Евразию в "процветающий коммунистический концлагерь", и вроде бы подготовился к этому делу, армией огромной, превосходящей все остальные армии проклятого капитализма численно и технически запасся, Гитлера воспитал и натравил на все прочие капстраны Европы, вот уж и свою "красную освободительную" армию к границам с Германией подтянул, вот уже ПОЧТИ подготовился своего воспитанника Гитлера "мочить" и Европу от коричневой чумы освобождать, заменяя её красной чумой... НО... воспитанник возьми и ударь первый... И что характерно - вагоны с едой и сталью для Гитлера стоят на границе с Германией, газеты на земле валяются со статьями о крепчайшей дружбе и сотрудничестве СССР и Германии а в это время Адик бомбит Киев и советские славные воины миллионами с поднятыми руками сдаются в плен...
Гитлер конечно же проиграл...
Но и Сталину не позволено было превратить Европу в коммунистический концлагерь...
Надо немного видеть...
Ибо мы привыкли говорить - случайность...
А случайностью может вполне оказаться божий промысел. Только мы хотим ли видеть?

_________________
http://www.svidetely.org.ua


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бороться...
СообщениеДобавлено: Вс авг 09, 2015 5:45 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн май 27, 2013 6:43 pm
Сообщения: 7294
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 2711 раз.
Поблагодарили: 2749 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Бог любит нас, но странною любовью
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Жен
Если какой-то бог позволяет себе вмешиваться в дела людей, попуская им войны , хотя вмешаться можно было иначе - это не многомилостивый и не справедливый Бог. Я не хочу иметь к такому богу никакого отношения :no:

_________________
Давайте дружить матрицами!(c)
В действительности всё не так, как на самом деле .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бороться...
СообщениеДобавлено: Вс авг 09, 2015 5:58 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 22, 2014 9:27 pm
Сообщения: 4017
Благодарил (а): 946 раз.
Поблагодарили: 1451 раз.
Пол: Муж
Konfetka писал(а):
Если какой-то бог позволяет себе вмешиваться в дела людей, попуская им войны , хотя вмешаться можно было иначе - это не многомилостивый и не справедливый Бог. Я не хочу иметь к такому богу никакого отношения :no:

Начнём с того что сами люди решили изначально к Богу никакого отношения не иметь...
Так и живут по сей день. Кто во что гаразд.
А Бог насильно мил быть не может.
Избрали люди САМОСТОЯТЕЛЬНУЮ безбожную жизнь - всё. Имели право. Вот и живут по сей день... безбожно (без Бога)
Но всё же Бог иногда вмешивается (мало мальски)... Ибо, в противном случае, кто знает - а была бы вообще сейчас жизнь на планете?

_________________
http://www.svidetely.org.ua


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бороться...
СообщениеДобавлено: Вс авг 09, 2015 8:20 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 2157
Откуда: Украина. Тернополь.(Новомосковск)
Благодарил (а): 410 раз.
Поблагодарили: 357 раз.
Вера: СИ, разочарование
Кредо: агностик
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Никита Африканыч писал(а):
Вот и живут по сей день... безбожно (без Бога)

Что интересно, - в украинском языке существует слово "божевільний", тобишь свободный от Бога. Но всех людей населяющих земной шарик я б не смог назвать "божевільными".
Кто не в курсе: божевільний - сумасшедший. Полагаю, не случайно в укр. народе появилось это слово.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бороться...
СообщениеДобавлено: Пн авг 10, 2015 10:46 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 22, 2014 9:27 pm
Сообщения: 4017
Благодарил (а): 946 раз.
Поблагодарили: 1451 раз.
Пол: Муж
istinatour писал(а):
Никита Африканыч писал(а):
Вот и живут по сей день... безбожно (без Бога)

Что интересно, - в украинском языке существует слово "божевільний", тобишь свободный от Бога. Но всех людей населяющих земной шарик я б не смог назвать "божевільными".
Кто не в курсе: божевільний - сумасшедший. Полагаю, не случайно в укр. народе появилось это слово.

Я б сказал так. В украинском языке есть два термина:
Бэзбожный - тот который не обращает внимание на Бога и его нормы морали.
Божэвильный - сумасшедший...
Правильно вы подметили - и тот и другой - оба они живут сами по себе, без Бога в голове...

_________________
http://www.svidetely.org.ua


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бороться...
СообщениеДобавлено: Пн авг 10, 2015 11:27 am 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Вс июл 04, 2010 1:57 pm
Сообщения: 459
Благодарил (а): 359 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
istinatour писал(а):
fineboy писал(а):
stan писал(а):
fineboy писал(а):
я теперь новою фишку придумал .Я подхожу к СИ со стендами и задаю им вопрос: Знаете ли вы и задумывались ли вы когда либо о том ,что дети Св Иеговы больше, чем мирские дети страдают от педофилов ? :mrgreen: :yes:
Это вызывает ступор и последующий разговор с развитием темы ))))

неудачный вопрос если хочешь заставить задуматься свидетелей.

предложите свой как альтернативу и более удачный


Например, я начинаю разговор с пристающими ко мне СИ так:
я - Вы доверяете Библии?
СИ - Да.
я - Вы верите, что сейчас последние дни?
СИ - Да.
я - Вы утверждаете, что время близко?
СИ - Да.
я - Давайте прочитаем, что Библия говорит о днях, которые должны прийти...
(откроем Луки 21:8, читаем): "Берегитесь, чтобы вас не ввели в заблуждение; ибо многие придут под именем Моим, говоря , что это Я; и время близко. Не ходите вслед их".

Далее продолжаю, без остановки:
- Следует заметить, что на греческом языке выражение это Я звучит - эго эими. Такими же словами в переводе Септуагинта себя называл Создатель (Я Сущий - эго эими), т.е. - Иегова (Исход 3:14). Как вы думаете, кто эти многие, которые приходят под именем эго эими, т.е. Иегова и говорящие, что время близко...?
++++++++++++
Ну а дальше по ситуации.
П.С. По поводу всяческих праздников, есть стандартный ответ: "Где в Библии написано, что запрещено выражать радость по тому или иному событию?"

они достанут изза пазухи ПНМ и там наверняка Луки 21:8 будет интерпретировано как то по другому...Сложно стало говорить с СИ о Библии ,когда Раб выдал "ценное" указание : носить с собой только ПНМ..Мы стали говорить на разных языках и сравнивать библию с ее интерпретацией.. кстати никто не знает : как Луки 21:8 звучит в ПНМе?

_________________
Сними намордник : ты человек а не собака !


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бороться...
СообщениеДобавлено: Пн авг 10, 2015 12:34 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн май 27, 2013 6:43 pm
Сообщения: 7294
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 2711 раз.
Поблагодарили: 2749 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Бог любит нас, но странною любовью
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Жен
Упрятала ответ Никите Африканычу под кат, ибо оффтоп
Никита Африканыч писал(а):
...Начнём с того,что сами люди решили изначально к Богу никакого отношения не иметь...
Неправда это, что "люди решили". Решило всего двое : сначала Ева, потом Адам. Глядя на не умершую после поедания плода жену он тоже решил, что запрет какой-то странный, и съел от плода. А наказали всех их потомков скопом.
Изначально к людям была допущена змея с целью поверки людей на вшивость. _К е м _ допущена - говорить, или необязательно? :prankster:

То, что змею потом прилюдно "покарали", заставив пресмыкаться на чреве - по-моему, это смешное "наказание".
И змея вовсе не "прах" ест, а мышей и прочих живых существ.
Так что как оно там было на самом деле, и кто кого к кому подсылал для искушения, и кого как наказал , и была ли змея и всё прочее - всё это история тёмная.

А вешать всех собак на первых людей всё же не годится.

Вот за что я больше всего не приемлю конфессиональное христианство любого толка - так именно за эту идею о первичной вине _ в с е х _ людей перед добрым и справедливым Богом.
По факту провинились двое, а наказаны все потомки поголовно.

_________________
Давайте дружить матрицами!(c)
В действительности всё не так, как на самом деле .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бороться...
СообщениеДобавлено: Пн авг 10, 2015 1:30 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Пт апр 18, 2014 6:17 pm
Сообщения: 535
Благодарил (а): 332 раз.
Поблагодарили: 296 раз.
Вера: Агностицизм
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Никита Африканыч писал(а):
stan писал(а):
существует. только по необъяснимой причине Бог безучастен в жизни земли. как мама, которая родила и оставила ребенка на улице.

То что Бог существует вы правы конечно.
А вот то что Он безучастен...
Бог всё таки вмешивается иногда в жизнь Землян. Только надо уметь это вмешательство рассмотреть и понять.
К примеру - задумал например Сталин стать диктатором всей Европы и превратить всю Евразию в "процветающий коммунистический концлагерь", и вроде бы подготовился к этому делу, армией огромной, превосходящей все остальные армии проклятого капитализма численно и технически запасся, Гитлера воспитал и натравил на все прочие капстраны Европы, вот уж и свою "красную освободительную" армию к границам с Германией подтянул, вот уже ПОЧТИ подготовился своего воспитанника Гитлера "мочить" и Европу от коричневой чумы освобождать, заменяя её красной чумой... НО... воспитанник возьми и ударь первый... И что характерно - вагоны с едой и сталью для Гитлера стоят на границе с Германией, газеты на земле валяются со статьями о крепчайшей дружбе и сотрудничестве СССР и Германии а в это время Адик бомбит Киев и советские славные воины миллионами с поднятыми руками сдаются в плен...
Гитлер конечно же проиграл...
Но и Сталину не позволено было превратить Европу в коммунистический концлагерь...
Надо немного видеть...
Ибо мы привыкли говорить - случайность...
А случайностью может вполне оказаться божий промысел. Только мы хотим ли видеть?


Есть люди, которые в статуях из дерьма усматривают искусство, а есть те, кто из неких комбинаций истории усматривают божий промысел. Бог никоим образом не вмешивается в жизнь человечества. В противном случае это сделало бы его крайне не логичным и еще более циничным чем просто невмешательство. И такой Бог не был бы достоин уважения. Ведь если делать, то делать до конца. Иначе какой во всем этом смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бороться...
СообщениеДобавлено: Пн авг 10, 2015 6:31 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 03, 2010 10:01 pm
Сообщения: 4022
Благодарил (а): 238 раз.
Поблагодарили: 399 раз.
Вера: Агностицизм
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
stan писал(а):
tester писал(а):
stan писал(а):
... но при этом понимаю что Бог не реагирует на молитвы...

Так может ни какого Бога просто не существует?

существует. только по необъяснимой причине Бог безучастен в жизни земли. как мама, которая родила и оставила ребенка на улице.

это Деизм)))

_________________
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бороться...
СообщениеДобавлено: Пн авг 10, 2015 7:42 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 22, 2014 9:27 pm
Сообщения: 4017
Благодарил (а): 946 раз.
Поблагодарили: 1451 раз.
Пол: Муж
stan писал(а):
Иначе какой во всем этом смысл.

Цитата:
33 О, бездна богатства и премудрости и ведения Божия! Как непостижимы судьбы Его и неисследимы пути Его!
34 Ибо кто познал ум Господень? Или кто был советником Ему?
35 Или кто дал Ему наперед, чтобы Он должен был воздать?
36 Ибо все из Него, Им и к Нему. Ему слава во веки, аминь.
(Рим.11:33-36)

_________________
http://www.svidetely.org.ua


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бороться...
СообщениеДобавлено: Вт авг 11, 2015 2:32 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 03, 2009 9:22 pm
Сообщения: 874
Откуда: Юг
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 165 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Extremal писал(а):
stan писал(а):
Посещаю встречу по определенным личным причинам. Когда осуществлю запланированные дела - ходить перестану вообще.
Молодец! Я так же уходил - в режиме "контролируемого обрушения".


А я в другой город переехал, некоторые СИ еще около года думали, что я посещаю там собрание )))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бороться...
СообщениеДобавлено: Вт авг 11, 2015 2:44 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 03, 2009 9:22 pm
Сообщения: 874
Откуда: Юг
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 165 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Никита Африканыч писал(а):
stan писал(а):
существует. только по необъяснимой причине Бог безучастен в жизни земли. как мама, которая родила и оставила ребенка на улице.

То что Бог существует вы правы конечно.
А вот то что Он безучастен...
Бог всё таки вмешивается иногда в жизнь Землян. Только надо уметь это вмешательство рассмотреть и понять.
К примеру - задумал например Сталин стать диктатором всей Европы и превратить всю Евразию в "процветающий коммунистический концлагерь", и вроде бы подготовился к этому делу, армией огромной, превосходящей все остальные армии проклятого капитализма численно и технически запасся, Гитлера воспитал и натравил на все прочие капстраны Европы, вот уж и свою "красную освободительную" армию к границам с Германией подтянул, вот уже ПОЧТИ подготовился своего воспитанника Гитлера "мочить" и Европу от коричневой чумы освобождать, заменяя её красной чумой... НО... воспитанник возьми и ударь первый... И что характерно - вагоны с едой и сталью для Гитлера стоят на границе с Германией, газеты на земле валяются со статьями о крепчайшей дружбе и сотрудничестве СССР и Германии а в это время Адик бомбит Киев и советские славные воины миллионами с поднятыми руками сдаются в плен...
Гитлер конечно же проиграл...
Но и Сталину не позволено было превратить Европу в коммунистический концлагерь...
Надо немного видеть...
Ибо мы привыкли говорить - случайность...
А случайностью может вполне оказаться божий промысел. Только мы хотим ли видеть?


Может быть правильнее будет сказать не "видеть", а "верить"? Вот вы вправе верить, и иметь свою точку зрения, считать это божьим промыслом! Я вправе верить в то, например, что это случайность! И доказательств у вас тому, что это божий замысел не больше чем у меня, доказательств того что это случайность.
Зачастую все что связанно с Божьим промыслом - только лишь вопрос веры!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бороться...
СообщениеДобавлено: Вт авг 11, 2015 2:46 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 22, 2014 9:27 pm
Сообщения: 4017
Благодарил (а): 946 раз.
Поблагодарили: 1451 раз.
Пол: Муж
it's me писал(а):
Может быть правильнее будет сказать не "видеть", а "верить"? Вот вы вправе верить, и иметь свою точку зрения, считать это божьим промыслом! Я вправе верить в то, например, что это случайность! И доказательств у вас тому, что это божий замысел не больше чем у меня, доказательств того что это случайность.
Зачастую все что связанно с Божьим промыслом - только лишь вопрос веры!

Тут не поспоришь. Вопрос веры - ключевой во всех отношениях.

_________________
http://www.svidetely.org.ua


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бороться...
СообщениеДобавлено: Вт авг 11, 2015 3:03 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 03, 2009 9:22 pm
Сообщения: 874
Откуда: Юг
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 165 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Никита Африканыч писал(а):
it's me писал(а):
Может быть правильнее будет сказать не "видеть", а "верить"? Вот вы вправе верить, и иметь свою точку зрения, считать это божьим промыслом! Я вправе верить в то, например, что это случайность! И доказательств у вас тому, что это божий замысел не больше чем у меня, доказательств того что это случайность.
Зачастую все что связанно с Божьим промыслом - только лишь вопрос веры!

Тут не поспоришь. Вопрос веры - ключевой во всех отношениях.


Тогда вы согласитесь с тем, что утверждения основанные на такой вере(вере в божественный промысел), по сути, бездоказательны!??


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 122 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB