Текущее время: Сб дек 15, 2018 5:07 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Сб сен 03, 2016 10:35 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 19, 2006 7:51 am
Сообщения: 8254
Откуда: C.-Петербург
Благодарил (а): 545 раз.
Поблагодарили: 1584 раз.
Кредо: Dum spiro spero
Пол: Муж
http://afmedia.ru/obshchestvo/publichnoe-rasprostranenie-informacii-o-deyatelnosti-religioznogo-obedineniya


"Публичное" распространение информации о деятельности религиозного объединения

Согласно логике "закона Яровой" во время миссионерской деятельности происходит ПУБЛИЧНОЕ РАСПРОСТРАНЕНИЕ информации о вероучении религиозного объединения.

Что подразумевается под понятием публичность?

Высказывание на кухне в присутствие знакомого – это уже публичное высказывание, или нужно чтобы слушающих было два, три и т.д.? Или нужно выйти для этого на лестничную клетку, или на улицу?

«Publicum» переводится с латинского как «предназначенный для всех». В современном русском языке одним из значений существительного «публика» является «общество», а синонимом прилагательному «публичный» служит «общественный».

Где и в каких значениях в законе употребляет понятие «публичный»?

В Гражданском кодексе РФ это понятие раскрывается в смысле открытости и доступности для всех:

публичная отчетность общества (опубликование обществом сведений о результатах ведения его дел),
публичные торги;
публичная оферта (предложение заключить договор на указанных в предложении условиях с любым, кто отзовется);
публичное исполнение, публичный показ (гл. 70 Гражданского кодекса РФ);
такие виды гражданско-правовых обязательств, как публичное обещание награды (гл.56 Гражданского кодекса РФ) и публичный конкурс (гл. 57 Гражданского кодекса РФ), где «публичность» — один из определяющих элементов обязательства, отражающий одновременно объявление во всеуслышание (открытость) и обязанность исполнить принятое обязательство перед любым лицом, удовлетворяющим условиям (общедоступность).

Статья 426 Гражданского кодекса РФ раскрывает понятие «публичного договора», которым признается договор, заключенный коммерческой организацией и устанавливающий ее обязанности по продаже товаров, выполнению работ или оказанию услуг, которые такая организация по характеру своей деятельности должна осуществлять в отношении каждого, кто к ней обратится.

В прямом значении публичность упоминается в ст. 1193 Гражданского кодекса РФ «Оговорка о публичном порядке»: норма иностранного права, подлежащая применению в соответствии с правилами настоящего раздела, в исключительных случаях не применяется, когда последствия ее применения явно противоречили бы основам правопорядка (публичному порядку) Российской Федерации. В этом случае при необходимости применяется соответствующая норма российского права.

А вот, пункт 2 статьи 128.1. Уголовного кодекса РФ раскрывает клевету, как распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию, содержащуюся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации. Преступление имеет формальный состав и считается оконченным в момент сообщения подобных сведений хотя бы одному человеку.
Миссионерской деятельностью в целях настоящего Федерального закона признается деятельность религиозного объединения…. Осуществляемая… публично, при помощи средств массовой информации, информационно-телекоммуникационной сети «Интернет» либо другими законными способами.

Как видно из формулировки, средства массовой информации и информационно-телекоммуникационная сеть «Интернет», являются в предложении однородными членами, а не раскрытием понятия публичности, то есть миссионерская деятельность может происходить и через СМИ, и через Интернет, на что указывает окончание предложения (и, или) «… либо другими законными способами».

Таким образом, отсутствие ясности в формулировке может позволить трактовать публичность в логике ст. 128.1 Уголовного кодекса РФ, т.е. как сообщение сведений хотя бы одному человеку

Однако, следует не забывать, что даже при наличии признаков «публичности», отсутствие других элементов, позволит убедительно оспаривать наличие в действиях миссионерской деятельности.

_________________
Соломон нам оставил два мудрых совета:
Убегай от тоски и с глупцами не спорь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб сен 03, 2016 10:58 am 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 28, 2013 1:34 pm
Сообщения: 774
Благодарил (а): 416 раз.
Поблагодарили: 640 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Верю в факты
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
в РФ не работают законы, даже те, которые они сами написали. Забейте эту хрень анализировать. Там какое будет настроение у ментов или их руководства - так и поступят. Арестуют журналиста, под предлогом установления личности, посадят в бобик за ловлю покемонов на улице, посадят за одиночный пикет, разрешенный законом.

Да о чем речь, если в этой стране необходимо согласовывать митинги с теми, против кого эти митинги организовываются. Более того, любые встречи, собрания жильцов дома, празднования и т.д. - приравниваются к митингам. Не удивлюсь если скоро будут разгонять родительские собрания в школе и линейки.

Поэтому даже если бы СИ была официально разрешенной сектой в стране, и им можно было бы проповедовать - все равно по любому из закону об экстремизме, собраниях, митингах и т.д. - приберут если будет необходимость или желание

_________________
"Все с детства знают, что то-то и то-то невозможно. Но всегда находится невежда, который этого не знает. Он-то и делает открыте."
(с) Альберт Эйнштейн


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт сен 06, 2016 2:31 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 19, 2006 7:51 am
Сообщения: 8254
Откуда: C.-Петербург
Благодарил (а): 545 раз.
Поблагодарили: 1584 раз.
Кредо: Dum spiro spero
Пол: Муж
Прежде всего, необходимо разобраться с терминами "Закона Яровой". Вообще точность формулировок - не самая сильная сторона российского законодателя, а в случае с «Законом Озерова-Яровой» имело место быть сочетание факторов некомпетентности и поспешности принятия нормативно-правового акта. Однако, это закон, и мы должны исходить из содержания его текста и буквы, чтобы разобраться в его требованиях и выработать приемлемое правовое поведение.
Прежде всего, необходимо разобраться с терминами "Закона Яровой". Вообще точность формулировок - не самая сильная сторона российского законодателя, а в случае с «Законом Озерова-Яровой» имело место быть сочетание факторов некомпетентности и поспешности принятия нормативно-правового акта. Однако, это закон, и мы должны исходить из содержания его текста и буквы, чтобы разобраться в его требованиях и выработать приемлемое правовое поведение.

Предлагаемая законодателем формулировка миссионерской деятельности предполагает совокупность 5-ти элементов, в отсутствие которых (или хотя бы одного из которых) деятельность миссионерской считаться не может, и, соответственно, будет отсутствовать состав административного правонарушения:

1.это деятельность религиозных объединений;
2.это деятельность уполномоченных лиц религиозного объединения;
3.во время этой деятельности происходит публичное распространение информации о вероучении религиозного объединения;
4.информация распространяется среди лиц, не являющихся членами религиозного объединения;
5.информация распространяется с целью вовлечения посторонних лиц в деятельность религиозного объединения.

"Сообщаем, что Федеральным законом от 6 июля 2016 г. №374-Ф3 «О внесении изменений в Федеральный закон «О противодействии терроризму» и отдельные законодательные акты Российской Федерации в части установления дополнительных мер противодействия терроризму и обеспечения общественной безопасности» (далее - Федеральный закон) закрепляется определение миссионерской деятельности, под которой понимается деятельность религиозного объединения, во-первых, направленная на распространение информации о своем вероучении среди лиц, не являющихся участниками (членами, последователями) данного религиозного объединения, во-вторых, осуществляемая в целях вовлечения указанных лиц в состав участников (членов, последователей) религиозного объединения, в-третьих, осуществляемая публично, при помощи средств массовой информации, информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" либо другими законными способами".

Таким образом, для миссионерской деятельности характерна совокупность указанных признаков. Деятельность религиозных объединений, не содержащая их, не может рассматриваться как миссионерская, следовательно, на нее не распространяются ограничения, установленные Федеральным законом в отношении миссионерской деятельности».

_________________
Соломон нам оставил два мудрых совета:
Убегай от тоски и с глупцами не спорь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт сен 06, 2016 6:52 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 13, 2011 9:50 am
Сообщения: 4815
Откуда: Москва
Благодарил (а): 979 раз.
Поблагодарили: 1227 раз.
Вера: Нетрадиционная
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Цитата:
Прежде всего, необходимо разобраться с терминами "Закона Яровой".

Прежде всего нужно чтобы россияне вообще узнали о таком законе Яровой, а они не знают и знать не хотят


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт сен 06, 2016 8:46 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 06, 2008 9:46 pm
Сообщения: 3294
Откуда: просторы Московской области
Благодарил (а): 2340 раз.
Поблагодарили: 2784 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Подкованный осёл крепче упирается
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Да
Пол: Муж
Леахонович писал(а):
http://afmedia.ru/obshchestvo/publichnoe-rasprostranenie-informacii-o-deyatelnosti-religioznogo-obedineniya


"Публичное" распространение информации о деятельности религиозного объединения

Согласно логике "закона Яровой" во время миссионерской деятельности происходит ПУБЛИЧНОЕ РАСПРОСТРАНЕНИЕ информации о вероучении религиозного объединения.

Что подразумевается под понятием публичность?

Высказывание на кухне в присутствие знакомого – это уже публичное высказывание, или нужно чтобы слушающих было два, три и т.д.? Или нужно выйти для этого на лестничную клетку, или на улицу?...
....


Удивительно, но автор манускрипта почти не картавит )



...

_________________
'
Я воспитал в себе сволочь. Теперь я воспитанная сволочь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт сен 06, 2016 11:14 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 19, 2006 7:51 am
Сообщения: 8254
Откуда: C.-Петербург
Благодарил (а): 545 раз.
Поблагодарили: 1584 раз.
Кредо: Dum spiro spero
Пол: Муж
Так он не еврей, он эльфийский пастор. И переводчик Евангелия на эльфийский язык.

_________________
Соломон нам оставил два мудрых совета:
Убегай от тоски и с глупцами не спорь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт сен 06, 2016 11:37 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 06, 2008 9:46 pm
Сообщения: 3294
Откуда: просторы Московской области
Благодарил (а): 2340 раз.
Поблагодарили: 2784 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Подкованный осёл крепче упирается
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Да
Пол: Муж
Леахонович писал(а):
Так он не еврей, он эльфийский пастор. И переводчик Евангелия на эльфийский язык.

Хо-хо! Знаменито.
Парниша мрачный. Жуть
Толстый и красивый. Мрак.

У вас вся спина белая, Леахонович.

:mrgreen:

_________________
'
Я воспитал в себе сволочь. Теперь я воспитанная сволочь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB