Текущее время: Пт мар 29, 2024 3:31 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 163 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 11  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб авг 25, 2007 4:41 am 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 30, 2007 1:09 pm
Сообщения: 527
Откуда: Украина Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Вера: СИ, разочарование
Кредо: Атеист, но верю в Бога неизвестного нам
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
ИТ, Ну а этот последний комент какое отношение имеет к теме?

Спасибо тебе Игнат, очень вдохновенная статья и спасибо всем кто редактировал. Давайте распечатаем все и будем подкидывать своим родственникам СИшным, чтобы читали. Я вот своей маме уже много распечатал из форума, она сейчас плачет и не знает что делать. Опустошение на душе. Она говорит, что я имею Интернет, а она ведь в своём возрасте уже ничего не сможет читать. Просит не приносить пока ничего, пока переварит, но однозначно поняла, что такое сила информации, и что чувствовала давно неладное в ОСБ. :neutral:

_________________
Дойти до верных знаний можно, меж ложных истин проскочив


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб авг 25, 2007 8:29 am 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Вс дек 18, 2005 2:00 pm
Сообщения: 437
Откуда: Урал
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Вера: СИ, разочарование
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Вот в отношение предоставления информации близким и друзьям я бы был поосторжней, в том смысле что "всему свое время", а то можно всей правдой если сразу и много просто сломать человека. Уже писал где то здесь что в этом вопрсе тише едешь дальше будешь. С братьями надо разговаривать на непривычные темы, обсуждать вопросы которые многих волнуют,но о них молчат, задавать вопросы на размышление и исследование, но все это надо очень осторожно чтобы палку не перегнуть,а человек сам постепенно созреет для того чтобы проявит личную инициативу и узнать больше или не созреет :cry: . Делюсь личным опытом ничего не домысливая.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб авг 25, 2007 1:00 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пт дек 23, 2005 11:58 pm
Сообщения: 2906
Откуда: Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Plate, а ты почитай, что выше люди обсуждали, тогда поймешь. :wink:

_________________
Вот и все...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс авг 26, 2007 7:14 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Вт фев 06, 2007 10:01 pm
Сообщения: 2250
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Для информации:

Уже вышел в свет Пробудитесь за октябрь 2007 с обложкой:

"Уберегите своих детей!"

Старая "актуальная" тема . . .

Вот некоторые цитаты из заглавной статьи:

"Сексуальное насилие - тема пугающая. Родители подчас
испытывают чувство паники, когда осознают, сколько изращенцев
ведут охоту на детей для удовлетворения
своих похотей." (стр 3)

На стр 6 слева в колонке описана



ТАКТИКА РАСТЛИТЕЛЯ
Совратитель обычно слишком умен, чтобы применять грубую силу. Он предпочитает достигать своей цели постепенно. Сначала он выбирает жертву - часто уязвимого и доверчивого малыша, которым нетрудно манипулировать. Потом начинает оказывать ему особое внимание. Также он пытается завоевать доверие родителей. Извращенцы часто мастерски умеют изображать искренний интерес к ребенку и его семье.
Со временем насильник начинает готовить ребенка к совращению. Он постепенно приучает его к физическому контакту, например, невинным проявлением ласки, игривой возней и щекоткой. Он может дарить ему подарки и отделять от друзей, братьев и сестер и родителей, чтобы проводить с ним время наедине. В какой-то момент он попросит ребенка сохранить что-то в тайне от родителей - подарок или обещание сводить куда-то. Теперь он уже на полпути к своей цели. Завоевав доверие ребенка и его родителей, растлитель готов идти дальше.
Он все так же будет действовать тонко, не прибегая к силе. Он может воспользоваться естественным любопытством ребенка к сексу, выступив в роли "учителя" или предложив поиграть в особенную игру, про которую они никому не расскажут. Он может показать порнографию, чтобы ребенку такие действия казались нормальными.
Если растлитель добьется своего, его следующая задача - убедить ребенка сохранить все втайне. Для этого у него много средств: угрозы, шантаж, обвинения или все это, вместе взятое. Например, он может говорить: "Ты сам во всем виноват. Ты же не остановил меня" или "Если твои родители узнают, они вызовут милицию и меня навсегда посадят в тюрьму". Еще он может сказать: "Это будет наш секрет. Тебе все равно никто не поверит. А если твои родители узнают, им несдобровать". Изобретательности совратителей нет предела.
Пробудитесь! октябрь 2007



Изображение

Что бы сказала Барбара. . .

_________________
ИМХО ИМХО


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс авг 26, 2007 8:14 am 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 30, 2007 1:09 pm
Сообщения: 527
Откуда: Украина Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Вера: СИ, разочарование
Кредо: Атеист, но верю в Бога неизвестного нам
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
ИТ, почитал, люди обсуждают, а ещё выше почитал, снова не в тему. :wink:
Вот честно, не хочу быть занудой, просто попёрло...

Игнат, Сказала бы что это её [Барбары] усилия.
Да, Организация "свет всё ярче" проявляет, за счёт тех кого ЛО. :idea: :idea: :idea:

_________________
Дойти до верных знаний можно, меж ложных истин проскочив


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс авг 26, 2007 10:56 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 9:30 pm
Сообщения: 2266
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Вера: Теократический СИ
Кредо: христианствующий агностик
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Игнат,
я вот только думаю, чего будет больше, вовремя разоблаченных совратителей, которые уже "на полпути", или новых совращений, совершенных по инструкции из многомиллионно-тиражного "Пробудитесь!"

:-k

_________________
Эгоист - это тот, кто думает больше о себе, чем обо мне.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс авг 26, 2007 11:17 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Вт фев 06, 2007 10:01 pm
Сообщения: 2250
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
numb писал(а):
Игнат,
я вот только думаю, чего будет больше, вовремя разоблаченных совратителей, которые уже "на полпути", или новых совращений, совершенных по инструкции из многомиллионно-тиражного "Пробудитесь!"

:-k


Да, уж...
не знаю, что и подумать. Для меня это просто как холодный душ,
до сих пор не могу придти в себя.
Раньше бы подумал, что это просто мир очень злой,
вот Раб и предупреждает овец об опасности.

Но, сейчас...
Да, предупреждает, но ОТКУДА эта опасность?

Читаем в "Тактике растлителя" из Пробудитесь:


Совратитель обычно слишком умен, чтобы применять грубую силу. Он предпочитает достигать своей цели постепенно. Сначала он выбирает жертву - часто уязвимого и доверчивого малыша, которым нетрудно манипулировать. Потом начинает оказывать ему особое внимание. Также он пытается завоевать доверие родителей. Извращенцы часто мастерски умеют изображать искренний интерес к ребенку и его семье.


Тут полезно поразмышлять над вопросом:
Если рядовые СИ не общаются с мирскими
людьми регулярно и тесно, то о ком, собственно, идет речь в этом предупреждении?
КТО это может "достигать своей цели постепенно"?
КТО может завоевать доверие родителей СИ? Мирской человек?

Ответ очевиден: речь идет именно о тех, КТО ИМЕЕТ ВОЖМОЖНОСТЬ
постепенно и регулярно общаться с детьми Свидетелй.
И тот кто Свой!
Не требуется особая проницательность, чтобы понять, на кого
намекается в этой статье...

Видимо, расчет на то, что эти КТО-ТО прочитают эту статью и
или одумаются или испугаются или им станет стыдно.

_________________
ИМХО ИМХО


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс авг 26, 2007 11:36 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 9:30 pm
Сообщения: 2266
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Вера: Теократический СИ
Кредо: христианствующий агностик
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Игнат,
это ты все правильно говоришь про СИ..

Но журналы читают и "мирские", и Бог знает сколько из них воспользуются "советами", чтобы совратить детей соседей/знакомых (не СИ).

С другой стороны, что ж теперь, не публиковать ничего о преступлениях?

В общем, это палка о двух концах...

_________________
Эгоист - это тот, кто думает больше о себе, чем обо мне.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс авг 26, 2007 11:43 am 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 17, 2007 10:24 pm
Сообщения: 207
Откуда: Верия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Журнал ещё не получила. Но если там не обзначено, что опасность может исходить от и от соверующих, то своей главной цели журнал так и не достигнет :(

Большинство братьев и сестер и не помышляют о том, что подобные гнусные посягательства можно ожидать от верного христианина в собрании!
Журнал ведь для распространения в злом мире, там насильники и маньяки, а в собрании ведь безопасно...

Подобную статью надо издавать в формате статьи для изчения. Возможно начиная с 2008 года в "непубличной" части "Сророжевой Башни" статьи будут более откровенными, поскольку будут не столь скованны необходимостью "выносить сор из избы".

_________________
* Имя изменено, любые совпадения случайны


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс авг 26, 2007 11:48 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 9:30 pm
Сообщения: 2266
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Вера: Теократический СИ
Кредо: христианствующий агностик
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
elle,
точно, 95% СИ не придет в голову мысль опасаться "своих", пока им этого прямо не скажут.

А вот что касается спец-выпуска для СИ и большей откровенности - вряд ли. ОСБ уже наверняка оценило всю "прелесть" интернета, и четко осознает, что утаить ничего не удастся.

PS

Я почти уверен, что разделение журналов на общий и ДВП - банальная экономия.

_________________
Эгоист - это тот, кто думает больше о себе, чем обо мне.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс авг 26, 2007 12:29 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 30, 2007 1:09 pm
Сообщения: 527
Откуда: Украина Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Вера: СИ, разочарование
Кредо: Атеист, но верю в Бога неизвестного нам
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Ну почему вы думаете, что Раб будет прямо намекать, что опасность в собрании? Наоборот, Он это скрывает и никогда не сообщит об этом. Да и специально никто не становится педофилом. Скорее всего, это греховная склонность, которая на время крещения приглушается в человеке, а потом снова через года выходит наружу (измениться невозможно, можно только бороться). Вот и этот брат, посмотрите какой несчастный он. Совесть просто заела его, но он делал это и плакал (испытывал угрызение).
Изображение
Можно себе представить какое состояние охватило этого брата, когда он поймался, его состояние на грани раздвоения личности. Людям с множественной личностью определяют диагноз «диссоциативное расстройство идентичности». С одной стороны это преданный брат (а именно так о нём отзывались в собрании), с другой он не мог удержаться от своего безнравственного желания. Я не пытаюсь оправдать его поведение, но просто хочу объяснить его действия. Видимо, он длительное время испытывал угрызения совести, потому что его фотография в удостоверении сделанная, видимо, намного раньше, отображает его радостное состояние, когда он начал служение в Вефиле.
Изображение
Видите, какой счастливый брат!
После первой эйфории в служении, рутина в работе привела его к тому, чем и кем он был на самом деле. Педофилия это психическое расстройство и его вылечить невозможно. Впрочем, как и все другие привычки. Это ещё раз показывает, что сколько бы мы не старались, мы никогда не сможем измениться и избавиться от своих склонностей. У каждого они разные. Вот этому брату не повезло, у него врожденная склонность к педофилизму. ОСБ скрывало этот феномен в собрании как могло. Но ввиду последних событий, получивших огласку, вынуждены были написать эту статью в новом Пробудитесь! Но желание рассказать о своей проблеме так и не появилось. Организация продолжает идти путём умалчивания и скрывания данной проблемы внутри собрания. Я так думаю, только внешнее вмешательство правительства помогло бы решить эту проблему. Поэтому вся надежда на нас. Нам нужно действовать и писать во все инстанции. Если есть факты, указывающие на педофила в собрании, нужно незамедлительно сообщать в местные правоохранительные органы.

_________________
Дойти до верных знаний можно, меж ложных истин проскочив


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс авг 26, 2007 12:36 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 17, 2007 10:24 pm
Сообщения: 207
Откуда: Верия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Не все просто. Интернет для многих недоступен, да и не секрет, что посещение сайтов с критикой организации не приветствуется. Никто тут не будет спорить, что братья и сестры больше доверяют "Сторожевой башне", а не интернету. Но "Башня" выходит многомиллионным тиражом, и прямо признать там, что "совратитель может появиться изнутри" чревато "преткновениями". Проще это сделать в не публичном выпуске. А если совсем не хочется "сор из избы выносить", то письмом собраниям, которое устно зачитают на служебной встрече. Вот только мешает этому то, о чем уже было сказано в первых постах.

"Сколько человек покинули организацию из-за того, что проблему вытянули на свет?". Вне организации - смерть в армагеддоне. На того кто посеет такое "преткновение" будут смотреть как на виновного в пролитии крови. А пострадавший от маньяка оставшись в организаци армагеддон переживет. Отсюда и позиция: "Ждите Иегову", Он воздаст по справедливости.

И ждущих много...

_________________
* Имя изменено, любые совпадения случайны


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс авг 26, 2007 1:14 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 9:30 pm
Сообщения: 2266
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Вера: Теократический СИ
Кредо: христианствующий агностик
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
elle,
в общем и целом я согласен, такое возможно, и выходит что СИ окончательно превращаются в само-замкнутых фанатиков. Типа, "пусть читают, пусть уходят, пусть открывают глаза, - подавляющее большинство не осмелится, и к тому же есть подпитка неофитами; мы продержимся на плаву еще очень долго"... :(

_________________
Эгоист - это тот, кто думает больше о себе, чем обо мне.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн авг 27, 2007 7:46 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2007 10:03 pm
Сообщения: 1387
Откуда: все еще переезжаю...
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
по поводу "сокрытия" - не так ли поступила бы каждая мать, если бы её сын стал педофилом?
у меня был опыт общения со старейшиной, которому пришлось выдать педофила ментам.он до последней секунды не хотел его выдавать, он до последней секунды верил, что Иегова поможет ему исправиться.Он со слезами на глазах "провожал" его.и никакие "инструкции" с "верха" ОСБ тут не властны.Сдесь 100% любовь и опять же спорный вопрос... (из аналогии "жертвовать одним ради 100 и подобное)
не забудем, что ОСБ признает власть Иеговы "верховной", а значит Его наказание самое страшное, а не "мирское".


и еще момент - в любой,большой организации (будь она супер-супер святая) эта проблема была и будет. ОСБ очень большая и конечно масштабы данной проблемы тоже велики.

_________________
Истина? вы хотите её увидеть? Это невозможно...
она конечно есть, но ...
она всегда где-то рядом... всегда...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн авг 27, 2007 8:38 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 29, 2005 12:24 am
Сообщения: 590
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Жен
nikolay писал(а):
)
не забудем, что ОСБ признает власть Иеговы "верховной", а значит Его наказание самое страшное, а не "мирское".




получается пусть эти подонки разгуливают на свободе, так ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 163 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 11  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB