Текущее время: Чт мар 28, 2024 2:37 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 127 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пт окт 01, 2010 6:43 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 31, 2010 8:55 pm
Сообщения: 100
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Вера: Теократический СИ
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
skype: alex-alex57
В основном все понятно, что никакого Священного писания (оригинала) не было, все переписывали, исправляли и добавляли, евреи превратили шумерских пантеон богов в одного Бога. И навязали свою религию всему миру.

_________________
Лучше с любовью заниматься трудом, чем с трудом заниматься любовью.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт окт 01, 2010 7:12 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн июн 02, 2008 11:55 pm
Сообщения: 1449
Откуда: из свободного мира
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 501 раз.
Вера: Свидетель Иеговы
Кредо: сделал главное -вовремя свалил из России
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Solomonal писал(а):
Ответьте мне пожалуйста, где в Библии имеется ввиду ВЗ, написано «Люби ближнего и ненавидь врага» такие слава сказал Иисус в нагорной проповеди, как узнать он с оригинала брал эти слова или сам придумал Матф. 5:43.

Левит 19:18.

_________________
Вон из Москвы! сюда я больше не ездок.
Бегу, не оглянусь, пойду искать по свету,
Где оскорблённому есть чувству уголок!..
Карету мне, карету!
(Уезжает.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт окт 01, 2010 7:16 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 31, 2010 8:55 pm
Сообщения: 100
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Вера: Теократический СИ
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
skype: alex-alex57
Прогрессор писал(а):
Solomonal писал(а):
Ответьте мне пожалуйста, где в Библии имеется ввиду ВЗ, написано «Люби ближнего и ненавидь врага» такие слава сказал Иисус в нагорной проповеди, как узнать он с оригинала брал эти слова или сам придумал Матф. 5:43.

Левит 19:18.


Извини, но это не ответ, в Левитам написано "Люби ближнего как самого себя", а второе предложение "ненавидь врага своего"откуда было взято?

_________________
Лучше с любовью заниматься трудом, чем с трудом заниматься любовью.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт окт 01, 2010 8:57 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 01, 2008 10:42 pm
Сообщения: 1504
Откуда: Киев,Украина
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Вера: Теократический СИ
Кредо: Христианин -харизмат
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Solomonal писал(а):
Прогрессор писал(а):
Solomonal писал(а):
Ответьте мне пожалуйста, где в Библии имеется ввиду ВЗ, написано «Люби ближнего и ненавидь врага» такие слава сказал Иисус в нагорной проповеди, как узнать он с оригинала брал эти слова или сам придумал Матф. 5:43.

Левит 19:18.


Извини, но это не ответ, в Левитам написано "Люби ближнего как самого себя", а второе предложение "ненавидь врага своего"откуда было взято?

Это не прямое высказывание ,а квинтэссенсия стихов отношения к врагам ,как например это:"21 Мне ли не возненавидеть ненавидящих Тебя, Господи, и не возгнушаться восстающими на Тебя?
22 Полною ненавистью ненавижу их: враги они мне.
Псалом 138. Есть похожие стихи в Торе Моисея

_________________
"Приветствует вас Лука, врач возлюбленный"..Колосянам 4,14


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб окт 02, 2010 1:25 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 14752
Благодарил (а): 3495 раз.
Поблагодарили: 3735 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Solomonal писал(а):
Вот стал вопрос, почему Священное писание (СП) писалось на пергаменте и на папирусе? Хотя были найдены много клинописных рукописей, которые дошли до наших дней. И были найдены религиозные надписи, мифы о сотворение земли, человека и т. д. и они дошли до нас в оригиналах, хотя мы относимся как сказанием древних людей и не более того. Но Священное писание это совсем другое дело, ведь ее писали под вдохновением Бога, и СП должны быть найдены оригиналы, но их не, почему Бог позволил писать на таких хрупких и не совсем практичных материалов.

Писание писаний под вдохновением Бога - выдумка. Наименование писаний священными - идолопоклонство.

Бог вообще не принимал участия в библиотворчестве. Иначе такого-бы не понаписывали... :)

_________________
Религия — род духовной сивухи, в которой рабы капитала топят свой человеческий образ, свои требования на сколько-нибудь достойную человека жизнь.
В.И.Ленин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс окт 03, 2010 5:48 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 31, 2010 8:55 pm
Сообщения: 100
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Вера: Теократический СИ
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
skype: alex-alex57
К какому выводу мы пришли? что никакого боговдохновенных слов не было написано или услышано, а скорее всего они были написаны чтоб поработить людей м направлять их так как кому захочется, а люди безмозглые овцы которые идут на убой и радуются.

_________________
Лучше с любовью заниматься трудом, чем с трудом заниматься любовью.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс окт 03, 2010 8:26 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 23, 2007 4:44 pm
Сообщения: 781
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Вера: Протестантизм
Кредо: апологет агрессивного невежества
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Solomonal писал(а):
К какому выводу мы пришли? что никакого боговдохновенных слов не было написано или услышано, а скорее всего они были написаны чтоб поработить людей м направлять их так как кому захочется, а люди безмозглые овцы которые идут на убой и радуются.


И вывод в корне неверный - именно с глубокого исследования и издания Библии на понятном простым людям языке началась протестантская реформация, положившая конец безграничной власти Ватикана.

А орудием порабощения всегда было невежество, а не Слово....

_________________
Тот, кто берется за дело Божие без искры Божией, обманывает самого себя и других. Когда духовность соединяется с разумностью, успех служения в деле Божием будет обеспечен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс окт 03, 2010 9:12 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 31, 2010 8:55 pm
Сообщения: 100
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Вера: Теократический СИ
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
skype: alex-alex57
mendor писал(а):
Solomonal писал(а):
К какому выводу мы пришли? что никакого боговдохновенных слов не было написано или услышано, а скорее всего они были написаны чтоб поработить людей м направлять их так как кому захочется, а люди безмозглые овцы которые идут на убой и радуются.


И вывод в корне неверный - именно с глубокого исследования и издания Библии на понятном простым людям языке началась протестантская реформация, положившая конец безграничной власти Ватикана.

А орудием порабощения всегда было невежество, а не Слово....


Вот именно, благодаря этому слову (СП) одни люди порабощают других.

_________________
Лучше с любовью заниматься трудом, чем с трудом заниматься любовью.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс окт 03, 2010 9:52 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 23, 2007 4:44 pm
Сообщения: 781
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Вера: Протестантизм
Кредо: апологет агрессивного невежества
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Solomonal писал(а):
Вот именно, благодаря этому слову (СП) одни люди порабощают других.


Люди прекрасно порабощают друг друга и без помощи сабжа, так что нечего пенять на зеркало. А в случаях порабощения с помощью СП идет манипуляция Словом, то есть используется не само Слово, а именно невежество в отношении него людей...

_________________
Тот, кто берется за дело Божие без искры Божией, обманывает самого себя и других. Когда духовность соединяется с разумностью, успех служения в деле Божием будет обеспечен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс окт 03, 2010 10:23 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 3:00 am
Сообщения: 8477
Откуда: Palmira Australis :)
Благодарил (а): 982 раз.
Поблагодарили: 1368 раз.
Блог: Просмотр блога (12)
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Церковь любящих Отца и Сына в Духе.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
mendor писал(а):
Solomonal писал(а):
К какому выводу мы пришли? что никакого боговдохновенных слов не было написано или услышано, а скорее всего они были написаны чтоб поработить людей м направлять их так как кому захочется, а люди безмозглые овцы которые идут на убой и радуются.
И вывод в корне неверный - именно с глубокого исследования и издания Библии на понятном простым людям языке началась протестантская реформация, положившая конец безграничной власти Ватикана.

А орудием порабощения всегда было невежество, а не Слово....
=D> + 1000
От себя добавлю к орудиям порабощения тоталитарный контроль сознания, позволяющий ограничивать круг имеющих доступ к Писанию. А если и имеющих, то ограниченных в праве личного понимания Слова Бога.
Идея Христа о внутренней духовной свободе человека от всех земных властей всегда была как красная тряпка для быка - для любой властной структуры.

_________________
Сражаясь с монстрами, более всего берегись, чтобы не стать одним из них. Ф.Ницше


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс окт 03, 2010 10:26 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 19, 2007 6:24 pm
Сообщения: 3261
Откуда: Moldova
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Вера: Язычество
Кредо: В поисках ответов ....
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
mendor писал(а):
Solomonal писал(а):
К какому выводу мы пришли? что никакого боговдохновенных слов не было написано или услышано, а скорее всего они были написаны чтоб поработить людей м направлять их так как кому захочется, а люди безмозглые овцы которые идут на убой и радуются.


И вывод в корне неверный - именно с глубокого исследования и издания Библии на понятном простым людям языке началась протестантская реформация, положившая конец безграничной власти Ватикана.

А орудием порабощения всегда было невежество, а не Слово....

Как результат - появление атеизма и возможности верить не так как кто-то решил. Т.е. человеку дана была возможность верить и думать иначе. Не все выбрали таки Библию как базу для своего мировоззрения. Не мало было тех, кто сделал такой выбор таки читая Библию!

_________________
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс окт 03, 2010 10:36 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 19, 2007 6:24 pm
Сообщения: 3261
Откуда: Moldova
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Вера: Язычество
Кредо: В поисках ответов ....
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
mendor писал(а):
Solomonal писал(а):
Вот именно, благодаря этому слову (СП) одни люди порабощают других.


Люди прекрасно порабощают друг друга и без помощи сабжа, так что нечего пенять на зеркало. А в случаях порабощения с помощью СП идет манипуляция Словом, то есть используется не само Слово, а именно невежество в отношении него людей...

Но ведь Библия написана так, что вполне можно сделать диаметрально противоположные выводы по написанному. И вот тут то включается в игру т.н. вера общины. Т.е. если кто читает библию и понимает ее не так как пастор(надзиратель, служпом, епископ) то часто всего такие люди сталкиваются с нравоучениями, когда тебя считают заблудшим. Бывает и круче. Но суть в том, что всегда были и будут споры и разделения по поводу понимания. И попытки "привести на путь истинный" путем настаивания на том что ты заблуждаешься и тебя надо "спасать" от заблуждений - т.е. заставить тебя думать как все. Верить как все, даже если ты, читая Библию, понимаешь ее не так как все.
Так что не все так "бело и пушисто".

_________________
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс окт 03, 2010 10:41 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 19, 2007 6:24 pm
Сообщения: 3261
Откуда: Moldova
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Вера: Язычество
Кредо: В поисках ответов ....
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Miri писал(а):
mendor писал(а):
Solomonal писал(а):
К какому выводу мы пришли? что никакого боговдохновенных слов не было написано или услышано, а скорее всего они были написаны чтоб поработить людей м направлять их так как кому захочется, а люди безмозглые овцы которые идут на убой и радуются.
И вывод в корне неверный - именно с глубокого исследования и издания Библии на понятном простым людям языке началась протестантская реформация, положившая конец безграничной власти Ватикана.

А орудием порабощения всегда было невежество, а не Слово....
=D> + 1000
От себя добавлю к орудиям порабощения тоталитарный контроль сознания, позволяющий ограничивать круг имеющих доступ к Писанию. А если и имеющих, то ограниченных в праве личного понимания Слова Бога.
Идея Христа о внутренней духовной свободе человека от всех земных властей всегда была как красная тряпка для быка - для любой властной структуры.

Т.е. вполне допустимо человеку верить как ему захочется, даже если это отнюдь не от Библии? Но как же быть с написанным в Библии, что всякий кто не поверит как надо - попадет в озеро огненное? Уж не от этой угрозы то и происходит столь жесткие шаги руководителей церквей? Не от этого ли и власть у них берется что могут постращать прихожан, на всякий случай, чтобы не откололся?

_________________
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс окт 03, 2010 11:47 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 23, 2007 4:44 pm
Сообщения: 781
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Вера: Протестантизм
Кредо: апологет агрессивного невежества
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
neotel писал(а):
Как результат - появление атеизма и возможности верить не так как кто-то решил. Т.е. человеку дана была возможность верить и думать иначе. Не все выбрали таки Библию как базу для своего мировоззрения. Не мало было тех, кто сделал такой выбор таки читая Библию!


На то и дана человеку свободная воля, чтобы выбирать самому. И ответственность за выбор лежит на сделавшем выбор. Это по Библии.

Цитата:
Но ведь Библия написана так, что вполне можно сделать диаметрально противоположные выводы по написанному. И вот тут то включается в игру т.н. вера общины. Т.е. если кто читает библию и понимает ее не так как пастор(надзиратель, служпом, епископ) то часто всего такие люди сталкиваются с нравоучениями, когда тебя считают заблудшим. Бывает и круче. Но суть в том, что всегда были и будут споры и разделения по поводу понимания. И попытки "привести на путь истинный" путем настаивания на том что ты заблуждаешься и тебя надо "спасать" от заблуждений - т.е. заставить тебя думать как все. Верить как все, даже если ты, читая Библию, понимаешь ее не так как все.
Так что не все так "бело и пушисто".


То, что есть разномыслия и разночтения - отнюдь не проблема Библии. Даже законами, которые написаны чтобы исключить разночтения умудряются вертеть так, что иногда диву даешься.Или попробуй какому-нибудь гуру сказать что он веды неправильно понимает, или по истолковывать коран мусульманам, если очень смелый. Даже вокруг славяно арийских вед, написанных под определенную идею был раскол, и это за десять лет их существования...
Так что здесь я вижу проблему в людях, а не в Библии.

Цитата:
Т.е. вполне допустимо человеку верить как ему захочется, даже если это отнюдь не от Библии? Но как же быть с написанным в Библии, что всякий кто не поверит как надо - попадет в озеро огненное? Уж не от этой угрозы то и происходит столь жесткие шаги руководителей церквей? Не от этого ли и власть у них берется что могут постращать прихожан, на всякий случай, чтобы не откололся?


Вообще то, в Библии сказано, что каждый будет судим ПО ДЕЛАМ своим, стыдно этого не знать. Что же касается жесткости пасторов - так атеисты, дорвавшись до власти, начали оппонентов яростно уничтожать ислам тоже миролюбием никогда не отличался, про язычество я вообще молчу, так что проблема ли это христианства, или все-таки человеческой натуры?

_________________
Тот, кто берется за дело Божие без искры Божией, обманывает самого себя и других. Когда духовность соединяется с разумностью, успех служения в деле Божием будет обеспечен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн окт 04, 2010 3:14 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 14752
Благодарил (а): 3495 раз.
Поблагодарили: 3735 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
neotel писал(а):
Но как же быть с написанным в Библии, что всякий кто не поверит как надо - попадет в озеро огненное?

Так-же, как с этой картинкой и подписью:

Изображение

Кто не верит, что это слон - попадет в озеро огненное.

_________________
Религия — род духовной сивухи, в которой рабы капитала топят свой человеческий образ, свои требования на сколько-нибудь достойную человека жизнь.
В.И.Ленин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 127 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB