Вопрос хороший, хотя по известным причинам ничего утверждать на 100 процентов нельзя.

Меня еще относительно недавно довольно глубоко интересовал вопрос из подобной серии: как и с помощью каких технологий несуществующий библейский Бог ( по сути книжный) мог завоевать себе поклонников среди большей части населения земли?
Почему до сих пор, этот Бог не утратил своей популярности?
Для объяснения всего этого я предположил, что очевидно за книжным Богом, все же стоят какие-то "потустороние силы", назову их так, которые заинтересованы в том, чтобы этот выдуманный Бог существовал.


А когда я случайно наткнулся в инете на исследования Андрея Склярова, основателя ЛАИ по истории возникновения и развития монотеизма, то и возникла версия, что возможно за "библейским Творцом" стоит высокоразвитая инопланетная цивилизация.
Я даже начал свое собственное интеллектуальное расследование на эту тему, которое со временем вылилось в попытку написать продолжение последний книги А. Склярова "Яхве против Баала- хроника переворота". Благо имею за плечами 15 летний стаж прибывания в одной из самых динамичных библейских конфессий ( на мой взгляд)- СИ.
Но позже оставил эту затею.

_________________
"Смерти нет. Есть лишь черные космоса дыры"

Правильно сделали -а то бы пополнили "Латынинские ряды"...

_________________
С ув.,мипо.

Но они поют ту же песню, что и СИ: 'Вне Яхве и Христа нет спасения'. Мне ближе песня Анандамайи Ма: "Прославляешь ли Христа, Кришну, Кали или Аллаха, в действительности ты славишь единый Свет, который также присутствует в тебе, поскольку пронизывает Собой все".

Ну Вы,прям,как у Петросяна -про рекламу шпингалетов...

_________________
С ув.,мипо.

Да что Вы говорите:
1. Итак, стойте в свободе, которую даровал нам Христос, и не подвергайтесь опять игу рабства.
2. Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа.
3. Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
4. Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,
5. а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры.
6. Ибо во Христе Иисусе не имеет силы ни обрезание, ни необрезание, но вера, действующая любовью.
(Послание к Галатам 5:1-6)
Уверовавшие во Христа евреи продолжали делать обрезание, а обрезание это не только обрезание крайней плоти , но и соответствующие жертвы в Храме, по установленному Закону. Более того, уверовавшие во Христа евреи, вообще исполняли все требования Закона, даже брали на себя обеты, и это не говоря о Песах, Празднике седьмиц и прочем, все эти праздники требовали жертвоприношений и христианские евреи , под руководством Иакова других апостолов в Иерусалиме, продолжали во всем следовать Закону.
В послании Евреям показывает что они не понимают Посланника-Первосвященника-Иисуса Христа, и показывает насколько важно больше слушаться Иисуса Христа а не Моисея. Послания Павла читали свои же, верующие евреи, это послание как раз было написано, в первую очень для членов собрания в Иерусалиме. Четко указано, что те, кто продолжает исполнять Закон Моисея-"ожесточили свои сердца", "заблуждаются сердцем"
1. Итак, братия святые, участники в небесном звании, уразумейте Посланника и Первосвященника исповедания нашего, Иисуса Христа,
.....
7. Почему, как говорит Дух Святой, «ныне, когда услышите глас Его,
8. не ожесточите сердец ваших, как во время ропота, в день искушения в пустыне,
9. где искушали Меня отцы ваши, испытывали Меня и видели дела Мои сорок лет.
10. Посему Я вознегодовал на оный род и сказал: непрестанно заблуждаются сердцем, не познали они путей Моих…
(Послание к Евреям 3:1-10)
Разница между позицией Павла и остальными апостолами была КОЛОССАЛЬНА.
Христиан, что пытались следовать Закону Моисея, Павел называет не иначе как "отпавшими"-неверующими.
В другом месте, таких вот евреев, а по контексту, как раз тех, кто ходил в Иерусалимский Храм и слушал Иакова и его версию Евангелия, автор послания Евреям называет младенцами, которые вообще пока ничего не понимают и их надо заново учить, причем основам. Павел говорит что они даже основ не понимают, куда уж говорить о каких-то сложных вещах?
12. Ибо, судя по времени, вам надлежало быть учителями; но вас снова нужно учить первым началам слова Божия, и для вас нужно молоко, а не твердая пища.
13. Всякий, питаемый молоком, несведущ в слове правды, потому что он младенец;
14. твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла.
(Послание к Евреям 5:12-14)
Разница между пониманием Павла и собрания Иакова, была колоссальна, причем пропасть аж до самых основ, до сердцевины, так сказать, а Вы говорите не принципиальная разница. Павел так не считал.

Дорогой мипо, вот эти вот Ассийские иудеи, откуда они знали о позиции Павла? Вы думаете что портрет Павла, таки был развешан на всех столбах, шо стояли возле синагог, с отступническими тезисами Павла. И вот эти вот Ассийские Иудеи, видимо начитались вот такого себе агитпропа, хорошенько запомнили портрэт этого негодника и вот на те, увидели оного в Иерусалиме и подняли галас: держите поца, он Моисею на бороду наступил?
Мипо , уважаемый, тогда не было телевиденья и объявлений на столбах с фото отступника от Моисеева Закона, то же не было. Ассийские Иудеи, что восстали против Павла, это как раз оппозиция Павла из числа уверовавших во Христа евреев. Потому как только братья христиане, читали послания Павла в собраниях и знали что он учит отступничеству от Моисея.



Вот именно что они слушались Иакова, сторонники Иакова как раз и возбудили толпу против Павла, они пытались руками ревностных евреев убить Павла. Внимательно читайте Деяния апостолов и быть может увидите, как Лука построил своё повествование. Он по-сути проводит параллель между Христом и Павлом, как Христа не поняли свои же и убили его, руками Римлян, так не поняли Павла опять таки свои же и пытались его убить руками евреев.

"Это делали какие‐то семь сынов Иудейского первосвященника Скевы".
Вот именно что Лука использует аллегорический язык, называя Апостола Иоанна в данном случае как раз Первосвященником Скевой. А под детьми Скевы как раз подрумевает семь пресвитеров этого собрания. Потому что это собрание было устроенно по тому же принципу, что и Иерусалимское собрание и имело семерых пресвитеров.

Есть все списки, всех первосвященников, так вот никакого Скевы не существовало никогда, тем более в языческом Эфессе, ясно что Лука использует литературный прием, чтобы указать на разноглассие между двумя собраниями христиан в этом городе. А история как раз говорит о том, что там было как раз два противостоящих друг другу собрания последователей Христа.
Точно также Лука, в книге Деяния, чтобы защитить Павла от нападок со стороны христиан евреев, решил рассказать историю обращения Павла и отдельно историю обращения Симона Волхва, чтобы показать что это два разных человека, а не один, как на этом настаивали христиане из евреев.
https://newtimes.ru/articles/detail/174243/

Таки да, история монотеизма. По мнению наиболее авторитетных исследователей, перелом произошел "благодаря" Иеремии. Именно этот человек и его команда стоит за редакцией Пятикнижья. Именно он является писателем Второзакония и следующих шести книг Библии. Если есть желание, могу скинуть сюда позицию библеистов на сей счет.

Если Вы наизусть учили "НЗ"(но у меня складывается впечатление,что Вы с "НЗ" не знакомы как следует), то должны помнить,что "послание Галатам" адресовано необрезанным, на которых сошёл Дух Святой(иудеи здесь совершенно не при чём!): "О,несмысленные Галаты!...через дела ли Закона вы получили Духа, или через наставление в вере?".

Далее, Искупление/Спасение и у иудейских христиан не связывается с жертвоприношением в Храме: "весь народ в изумлении сбежался к ним в притвор, называемый Соломонов. Увидев это, Петр сказал народу: мужи Израильские!...Бог Авраама и Исаака и Иакова, Бог отцов наших, прославил Сына Своего Иисуса...Итак покайтесь и обратитесь, чтобы загладились грехи ваши"(Деян.3)

По позиции Апостолом касательно Закона Моисея: "Некоторые,пришедшие из Иудеи, учили братьев: если не обрежетесь по обряду Моисееву, не можете спастись. Когда же произошло разногласие и немалое состязание у Павла и Варнавы с ними, то положили Павлу и Варнаве и некоторым другим из них отправиться по сему делу к Апостолам и пресвитерам в Иерусалим...По прибытии же в Иерусалим они были приняты церковью, Апостолами и пресвитерами...Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать язычников и заповедывать соблюдать закон Моисеев.

Апостолы и пресвитеры собрались для рассмотрения сего дела...Петр, встав, сказал им: мужи братия! вы знаете, что Бог от дней первых избрал из нас меня, чтобы из уст моих язычники услышали слово Евангелия и уверовали;...Бог дал им свидетельство, даровав им Духа Святаго, как и нам; и не положил никакого различия между нами и ими,...Что же вы ныне искушаете Бога, желая возложить на выи учеников иго, которого не могли понести ни отцы наши, ни мы? Но мы веруем, что благодатию Господа Иисуса Христа спасемся, как и они. Тогда умолкло все собрание...После же того, как они умолкли, начал речь Иаков и сказал: мужи братия! послушайте меня. Симон изъяснил, как Бог первоначально призрел на язычников, чтобы составить из них народ во имя Свое.(и т.д.)"(Деян.15)
Как видим из 15 главы Деяний -противоречий Апостолов с Павлом не было, а критерий был лишь один: сошествие Святого Духа как на обрезанных, так и на необрезанных, что означает признание ими непричастности Закона Моисея(и жертвоприношений) к Спасению. -Об этом и заявили апостолы. Ну Вы даёте -такие глупые вопросы задавать! (Вы точно читали в "Деяниях" "путешествия Павла" -где и кому он проповедовал?...-Перечитайте,пожалуйста самостоятельно и внимательно!) Во-первых он проповедовал всем "интересующимся по синагогам", а в случаях когда там выгоняли -шёл проповедовать чистым язычникам(обычно -после какого-нибудь совершённого им чуда)...
Обвинения "Асийских иудеев" против Павла абсолютно совпадает с обвинением,выдвинутым иудеями Стефану: "Некоторые из так называемой синагоги Либертинцев и Киринейцев и Александрийцев и некоторые из Киликии и Асии вступили в спор со Стефаном; но не могли противостоять. Тогда научили они некоторых сказать: мы слышали, как он говорил хульные слова на Моисея и на Бога. И возбудили народ и старейшин и книжников и, напав, схватили его и повели в синедрион...говорили: этот человек не перестает говорить хульные слова на святое место сие и на Закон."(Деян.6)Даже если принять Вашу фантазию об "зашифровке" Лукой информации......Если допустить что "дети Скевы" были "пресвитерами от Иоанна", -то где же конфликт с Павлом? Человек,одержимый бесом,сказал лишь что знает Павла и не знает их(двоих из них). Но, всё же, исходя из невозможности пересечения по времени Павла и Иоанна в Эфесе(Павла уже давно там не было), -Ваша версия отпадает.

_________________
С ув.,мипо.

Ахах Мипо, вы стало быть утверждаете что Ассийские иудеи носили бейджики, как делегаты конгресса СИ))))
Ахах, насмешили.
Нет дорогой мипо, вот именно что это как раз были те самые так называемые братья во Христе, сторонники позиции Иакова относительно необходимости соблюдения закона Моисеева для всех уверовавших во Христа. Именно об этих "зелотах", в рядах христиан, и предупреждал Иаков, читайте на греческом предупреждение Иакова. Он их прямо называет зелотами-а это понятие, на секундочку, не просто общее понятие для искренне верующих, в то время это понятие использовалось как раз обозначение религиозных экстремистов.
Конечно же Вы будете настаивать на том, что в Иерусалиме все христиане были белыми и пушистыми, но факт остается фактом, Иакова-брата Иисуса, уважали все. По свидетельству Талмуда, Иосифа Флавия, сей персонаж день и ночь проводил на коленях в Храме и даже умудрился входить в Святое Святых, и ему за это никто ничего не мог сделать.

Вот эти вот мирные христиане, держали в страхе всех в Иерусалиме.
Когда Иакова убили, главы народа Израиля, поспешили откреститься от этого убийства перед римлянами потому что боялись сикариев, но это их не спасло, началось восстание этих вот самых сикариев.
А хочу напомнить что когда Павел смог спрятаться за спиной римлян, и сорок вот таких вот сикариев, как раз и поставило перед собой задачу, следовать по пятам Павла и убить его в конце то концов. Они не ставили перед собой убить Иакова, который был родственником Иисуса, нет, а именно Павла. Почему? ДА потому что Иаков был их предводителем.
Вот Вам ещё одно доказательство.
Сразу после убийства Иакова, главой сикариев становится родственник Иакова и Иисуса, Менахем-"Утешитель". Который во время восстания провозгласил себя очередным воплощением Христа. И ссылался как раз на то, что он и есть обещанный Иисусом "Утешитель". Его убили в Иерусалиме.
А в это время, другой родственник Иакова Праведника, родственник Иисуса, возглавил защиту крепости Масада, его звали Елеазар Бен Яир. Это именно он, родственник Иисуса, и Иакова праведника, сподвиг защитников Масады перерезать горло своим детям и женам и потом совершить самоубийство.
Именно по-этому римляне издали указ о необходимости уничтожить "потомков Давида", а не просто каких-то безобидных христиан.
Поймите мипо , так называемый Новый Завет-это не священное писание, а фаршированная рыба, причем гвоздями. И сделала это правящая церковь, именно она, стоит за переработкой трудов отцов церкви, да и труды Иосифа Флавия, тоже подверглись редакции. Картину удается восстановить только благодаря тому, что не до всех документов дотянулись руки ортодоксов.
Учение о воскресении Христа на третий день, была вставлена позже в Евангелия, именно по-этому эта версия отличается в Евангелиях одна от другой и скорее всего это попытка римлян остановить горячую фазу восстания что поднял Иисус. А как вам версия что Павел был агентом римлян для раскола зелотов и сикариев. Это и есть версия Латыниной.

Поскольку я такого не говорил,то как я понимаю, -сказать по-существу Вам нечего... Замечу лишь,судя по Вашим рассуждениям, -Стефана с аналогичными обвинениями тоже "сдала/судила" Община Иакова?

Итак, свои опровержения Ваших предположений я привёл -ответа на них не последовало... Ну,если у Вас больше нет обоснований с доказательствами своих предположений(приведённый отрывок про Иакова ни о чём не говорит) -будем считать их фантазиями на темы "НЗ".

_________________
С ув.,мипо.

Мипо вы не задумывались откуда писатель книги Деяния знает что эти Иудеи из Ассии?
Вы утверждаете что это были не верующие в Христа, некие иудеи. Я же говорю что это были как раз сторонники Иакова, потому что никакого другого логического объяснения тому, что их Лука называет конкретно Ассийскими Иудеями нет. Лука как раз и сопровождал Павла в этом его путешествии, именно потому Лука их и называет, потому что между Павлом и этими, знакомыми Луке братьями-христианами и была перепалка ещё в Ассии.
Поймите мипо Лука как раз знает кто это такие и в гонении на Павла как раз обвиняет Иакова и его секту, особенно преданных Закону Моисея в среде христиан.
Ваше нежелание разобраться в том, откуда Лука знает что это иудеи из Ассии, свидетельствует о том, что Вы просто никогда об этом не думали, даже мысли не допускали.
Вы фанатик, вот все что я могу сказать.
Павел постоянно жаловался на "высших апостолов", не каких либо местных, а именно высших, он как раз и называет их высшими, потому что это были как раз братья из Иерусадима,а не какие-то самоназванные высшие.
Второе послание к Коринфянам 11:5
Но я думаю, что у меня ни в чем нет недостатка против высших Апостолов:

Второе послание к Коринфянам 12:11
Я дошел до неразумия, хвалясь; вы меня [к сему] принудили. Вам бы надлежало хвалить меня, ибо у меня ни в чем нет недостатка против высших Апостолов, хотя я и ничто.

Иисус и его команда, захватили Храм, в составе 2000 боевиков(Толдот Иешу) устроили там переворот, пока не пришли римляне и не выгнали всю эту контору из Храма. Во время зачистки Храма от боевиков Иешуа случилось побоище, и "Пилат смешал кровь галелиян с кровью жертв", это могло произойти только на территории Храма, как об этом сообщает Лука, правда вставляет эту историю в другое место. Но тут же сообщает что были захвачены ещё преступники, как минимум трое из которых одного по имени Варавва отпускают. Эти преступники как раз из банды Иешуа. ОДин из них разочарован и оскорбляет Иешуа, второй продолжает верить что он может сделать то, что обещал.
Как вы думаете почему охрана Храма никак не реагировала на беспредел что ученил Иисус в Храме?
Только чтобы закрыть двери Храма, надо было 200 человек и эти, как минимум 200 человек, никак не реагируют на то, что иешуа запрещает проводить животных по территории Храма. Территория Храма, это больше шести футбольных полей.
Вы не думали над тем, чем реководствовался Иисус в ночь Пасхи, выходя с учениками на улицу, в Гефисаманский сад? В этот вечер никтоне выходил из дому, потому что верили что ангел Божий может уничтожить всякого? Более того, на вечере Пасхи ничего не сказано о том, что у Иисуса и его учеников , на столе есть пасхальных агнец. Почему? ДА потому что они бежали сз храма, когда римляне устрили штурм. Только хлеб и вино у них и было./
ПРочитайте книгу Марка Абрамовича хотя бы, чтобы мозги стали на место, а потом за Латынину можно взяться.
http://booksonline.com.ua/view.php?book=152854

Вас никогда не смушало что Стефан то вообще-то это греческое имя, а это значит что история о Корнилии как о первом уверовавшем язычнике, брехня.
Но если Стефан все же не имя, то тогда надо искать значение самого слова Стефан. Оказывается есть такое слово и оно означает "венец". А судя потому как редакторы Нового Завета умело переставляют истории в своих творениях, сравните хотя бы три первых Евангелий, где при сравнении видно что вставляют истории где им удобно, в разном порядке, то вполне возможно, что история с побиванием камнями кого-то кто имел такой "венец"- может быть историей с побиванием брата Иисуса, Иакова, который носил табличку как это делали Первосвященники, венцом Первосвященника называли как раз табличку с именем Яхве.
Я не верю тексту Нового Завета, уже давно перестал воспринимать его как историческое повествование, но оставляю за собой право анализировать его и таки да, нахожу подсказки, которые позволяют раскрыть более или менее настоящую историю, а не пропаганду.

Вас никогда не смущал тот факт, что Римляне имели вроде как право меча, в смысле только они якобы выносили смертные приговоры, и вот что мы видим, побивают Стефана, камнями и у римлян никакой реакции.
В другом месте, Анания и Сапфира скрывают часть денег от продажи своего имущества, и погибают в присутствии апостолов и никто не расследует эту ситуацию. Неужели все поверили что их убил Святой Дух? Странно, не правда ли? Никаких обвинений в адрес христиан об убийстве супружеской пары.

И Вас мипо нисколько не смущает тот факт, что все ближайшие и последующие родственники Иисуса оказываются главарями сикариев-секты религиозных фанатиков и головорезов? Странно всё это, как минимум.

Оттуда-откуда знали и всех других,приходящих на поклонение в Храм, -ведь в Храм запрещено было входить чужакам... Глупый Вы вопрос задали...
А вот апостолы -ещё о тех,кто действительно гнал христиан: Деян.4-"Ибо поистине собрались в городе сем(Иерусалиме) на Святаго Сына Твоего Иисуса, помазанного Тобою, Ирод и Понтий Пилат с язычниками и народом Израильским,...И ныне, Господи, воззри на угрозы их, и дай рабам Твоим со всею смелостью говорить слово Твое". "Иисусов" в Израиле было ОЧЕНЬ много(в т.ч. и в Галилее). Ну, Вы даёте! ...А Вас не смущает,что до верующих христиан из язычников были верующие иудаисты из язычников?... Не смущает: и сегодня убивают втихоря по чьему-то решению... Во-первых это выдумки, а во-вторых,даже если предположить,что и было что-то похожее, то -ведь у фанатиков и головорезов есть родственники, не разделяющие их взгляды...
"Сообщение Егесиппа...:
«После Иакова Праведного, пострадавшего по той же причине, что и Господь, епископом был поставлен его двоюродный брат Симеон, сын Клеопы. Его предложили все, как двоюродного брата Господня… Еще оставались из рода Господня внуки Иуды, называемого по плоти братом Господним. На них указали как на потомков Давида. Эвокат привел их к кесарю Домициану: тот боялся, так же, как и Ирод, пришествия Мессии. Он спросил их, не из рода ли они Давидова; они сказали, что да. Тогда спросил, какое у них состояние и сколько денег у них в распоряжении. Они сказали, что у них, у обоих, имеется только девять тысяч динариев, из которых каждому причитается половина; они у них не в звонкой монете, а вложены в тридцать девять плетров земли. Они вносят с неё подати и живут, обрабатывая её своими руками. Затем они показали свои загрубелые руки в мозолях, свидетельствовавшие о тяжком труде и непрестанной работе. На вопрос о Христе и Его Царстве, что это такое, где и когда оно явится, они ответили, что оно не от мира и будет не на земле, а на небе с ангелами и явится при свершении века, когда Христос, придя во славе, будет судить живых и мертвых и воздаст каждому за его жизнь. Домициан, не найдя в них вины, презрительно посчитал их глупцами и отпустил на свободу, а гонение на Церковь прекратил указом. Освобожденные стали во главе Церквей как мученики и как происходящие из рода Господня. Времена настали мирные, и они дожили до воцарения Траяна.."("Сродники Господни" -из Википедии).

Как видите: никакого фанатизма -рулит только информация!

_________________
С ув.,мипо.