Текущее время: Сб ноя 18, 2017 10:35 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 287 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Первый стих Евангелия - ложь?
СообщениеДобавлено: Вт сен 08, 2015 12:44 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 8420
Благодарил (а): 2197 раз.
Поблагодарили: 2016 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Глубокий пофигизм
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Extremal писал(а):
Те, кто делает это по желанию - называются "магами", "колдунами", "ведьмами", "экстрасенсами", кому как нравится. И они - как раз понимают хотя бы основы того, с чем имеют дело, что и позволяет им использовать присущие всем способности осознанно, в отличие от большинства людей...

Хоть и не по теме, отвечу, поскольку это интересно.
Я уверен, что никто не понимает даже основ :) Только не ругайся. Просто у нас с тобой разные подходы.

Мой подход предполагает детальное объяснение происходящего. К примеру, ты бросаешь камень. Он летит по параболе. Можно, пользуясь формулой, рассчитать местоположение камня в зависимости от времени. Всё, что изучила физика в достаточной степени, поддается описанию, систематизации и т.д. Т.е. знания становятся настоящими.

В случае же с людьми, которые делают какие-то нестандартные вещи, вообще ничего не понятно. А ну ка пусть человек объяснит, как он это делает, чтобы и другие могли повторить.
А ну ка пусть человек расскажет техническому специалисту, чтоб этот специалист сделал аппарат, производящий те же действия, что и маг. К примеру, я могу изготовить катапульту, которая бросает камни автоматически, без моего участия. И полет камней будет подчиняться расчетам. А может ли маг изготовить устройство, которое будет делать необычные вещи, которые якобы умеет делать маг?
До тех пор, пока этого не будет, все эти разговоры о ведьмах, магах, "святых", совершающих "чудеса", будут оставаться просто сказками.

_________________
Больше всего на свете рабы ненавидят не своих хозяев, а тех, кто стал свободным (с)Марк Порций Катон
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич.
(с)А.С.Пушкин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первый стих Евангелия - ложь?
СообщениеДобавлено: Вт сен 08, 2015 1:14 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 29, 2008 12:57 am
Сообщения: 8771
Откуда: Москва-СПб
Благодарил (а): 1936 раз.
Поблагодарили: 2023 раз.
Вера: Язычество
Кредо: Возможно всё
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
eiv писал(а):
А ну ка пусть человек расскажет техническому специалисту, чтоб этот специалист сделал аппарат, производящий те же действия, что и маг. К примеру, я могу изготовить катапульту, которая бросает камни автоматически, без моего участия. И полет камней будет подчиняться расчетам. А может ли маг изготовить устройство, которое будет делать необычные вещи, которые якобы умеет делать маг?
До тех пор, пока этого не будет, все эти разговоры о ведьмах, магах, "святых", совершающих "чудеса", будут оставаться просто сказками.
А слабО сделать устройство, автоматически зачинающее, выращивающее и рожающее детей? Это я к тому, что не надо примитивизировать. Далеко не все способности, присущие человеку, можно воспроизвести техническими средствами.

P.S. Предлагаю "распилить" тему, а то уже про 1-й стих Евангелия благополучно забыли :mrgreen:

_________________
"Правильно то, что изменяет правила", (с) Френк Херберт, "Дюна"
Жизнь нужно прожить так, чтобы наверху офигели и сказали: "А ну-ка, повтори!"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первый стих Евангелия - ложь?
СообщениеДобавлено: Вт сен 08, 2015 3:03 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 4:39 pm
Сообщения: 5121
Откуда: киев
Благодарил (а): 1156 раз.
Поблагодарили: 1300 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: полное разочарование
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Extremal писал(а):

P.S. Предлагаю "распилить" тему, а то уже про 1-й стих Евангелия благополучно забыли :mrgreen:


Согласен.
Но кто сделает?

У мну то же есть вопросик....
(Если что-я с планшета,а пытаться что то делать с планшета-
это пилить дуб пилочкой для ногтей(ну для меня,во всяком случае))

_________________
хуже оверквотинга
лишь постинг тягомотинга
Я вам песенку спою про Страшный Суд,
Эту песенку мою пускай поют,
Пусть летит она по свету,
Я дарю вам песню эту,
Эту песенку про Страшный Суд.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первый стих Евангелия - ложь?
СообщениеДобавлено: Вт сен 08, 2015 3:52 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 8420
Благодарил (а): 2197 раз.
Поблагодарили: 2016 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Глубокий пофигизм
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Extremal писал(а):
А слабО сделать устройство, автоматически зачинающее, выращивающее и рожающее детей? Это я к тому, что не надо примитивизировать. Далеко не все способности, присущие человеку, можно воспроизвести техническими средствами.

Конечно. Это говорит лишь о том, что мы до сих пор не знаем, КАК ЭТО ДЕЛАЕТСЯ (на уровне физики, биологии и т.д.). Ну или недостаточно знаем.

Extremal писал(а):
P.S. Предлагаю "распилить" тему, а то уже про 1-й стих Евангелия благополучно забыли :mrgreen:

Поддерживаю.

_________________
Больше всего на свете рабы ненавидят не своих хозяев, а тех, кто стал свободным (с)Марк Порций Катон
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич.
(с)А.С.Пушкин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первый стих Евангелия - ложь?
СообщениеДобавлено: Вт сен 08, 2015 4:17 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 29, 2008 12:57 am
Сообщения: 8771
Откуда: Москва-СПб
Благодарил (а): 1936 раз.
Поблагодарили: 2023 раз.
Вера: Язычество
Кредо: Возможно всё
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
eiv писал(а):
Это говорит лишь о том, что мы до сих пор не знаем, КАК ЭТО ДЕЛАЕТСЯ (на уровне физики, биологии и т.д.). Ну или недостаточно знаем.
Однако - весьма успешно пользуемся :wink: . Вот так же - и с магией.

_________________
"Правильно то, что изменяет правила", (с) Френк Херберт, "Дюна"
Жизнь нужно прожить так, чтобы наверху офигели и сказали: "А ну-ка, повтори!"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первый стих Евангелия - ложь?
СообщениеДобавлено: Вт сен 08, 2015 6:58 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 4563
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 388 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Знаете почему спички нельзя давать детям? -потому что они повредят не только себе! :smotri:
Вы -дети; одни размышляют о том "а что же такое -спички? и как бы их сделать из пластилина!" :-k , а у других они "случайно" оказались в руках и они с восхищением ими балуются... -добалуются! :(

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первый стих Евангелия - ложь?
СообщениеДобавлено: Вт сен 08, 2015 7:06 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 29, 2008 12:57 am
Сообщения: 8771
Откуда: Москва-СПб
Благодарил (а): 1936 раз.
Поблагодарили: 2023 раз.
Вера: Язычество
Кредо: Возможно всё
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
мипо писал(а):
а у других они "случайно" оказались в руках и они с восхищением ими балуются... -добалуются! :(
Вовсе не "случайно". Все адекватные маги имеют наставников, проходят обучение и соблюдают этический кодекс. А неадекватов - отслеживают и наказывают. Моя тян, по молодости и глупости, тоже накосячила. В итоге - едва способностей не лишилась. Но - доказала в итоге, что таки достойна их иметь. Правда, без наказания всё равно не осталась. Зато - заслужила право считать своим тотемом Феникса. Если кто не в курсе: это такая волшебная птица, возрождающаяся из пепла.

_________________
"Правильно то, что изменяет правила", (с) Френк Херберт, "Дюна"
Жизнь нужно прожить так, чтобы наверху офигели и сказали: "А ну-ка, повтори!"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первый стих Евангелия - ложь?
СообщениеДобавлено: Вт сен 08, 2015 7:45 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 4563
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 388 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Ну-ну! :(

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первый стих Евангелия - ложь?
СообщениеДобавлено: Вт сен 08, 2015 10:12 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 12:37 pm
Сообщения: 6861
Благодарил (а): 1997 раз.
Поблагодарили: 1552 раз.
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Extremal писал(а):
eiv писал(а):
Это говорит лишь о том, что мы до сих пор не знаем, КАК ЭТО ДЕЛАЕТСЯ (на уровне физики, биологии и т.д.). Ну или недостаточно знаем.
Однако - весьма успешно пользуемся :wink: . Вот так же - и с магией.

Совершенно ложная аналогия!
Сегодня умеют даже в пробирке детей зачинать, а в случае с т.н. "магией" - сплошное внушение и самовнушение в лучшем случае.
Ну а в худшем, и самом распространенном, банальный обман.

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Музыкальный шифр: может быть столь сложным, что почти невозможно постичь его. Два человека, понимающие код, могут говорить друг с другом, играя на фортепиано.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первый стих Евангелия - ложь?
СообщениеДобавлено: Вт сен 08, 2015 10:25 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 4:39 pm
Сообщения: 5121
Откуда: киев
Благодарил (а): 1156 раз.
Поблагодарили: 1300 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: полное разочарование
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Вы еще подеритесь,горячие финские парни... :prankster:

_________________
хуже оверквотинга
лишь постинг тягомотинга
Я вам песенку спою про Страшный Суд,
Эту песенку мою пускай поют,
Пусть летит она по свету,
Я дарю вам песню эту,
Эту песенку про Страшный Суд.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первый стих Евангелия - ложь?
СообщениеДобавлено: Вт сен 08, 2015 10:39 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 29, 2008 12:57 am
Сообщения: 8771
Откуда: Москва-СПб
Благодарил (а): 1936 раз.
Поблагодарили: 2023 раз.
Вера: Язычество
Кредо: Возможно всё
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
KIVI писал(а):
Сегодня умеют даже в пробирке детей зачинать
Из "генетического материала", полученного естественным путём. Искусственную яйцеклетку или сперматозоида пока никто не создал.
Цитата:
а в случае с т.н. "магией" - сплошное внушение и самовнушение в лучшем случае.
Ну а в худшем, и самом распространенном, банальный обман.
Расскажи это хотя бы тем ночным бабочкам, которым повезло не размазаться об лобовое стекло моей машины благодаря "сплошному внушению и самовнушению", наложенному на него моей девочкой. Можешь, как eiv, считать это - враньём в стиле "правдивых историй барона Мюнхгаузена". Ничем документальным, типа видеозаписей - подтвердить не могу, только - личными впечатлениями. Но - это было так. Хочешь - верь, не хочешь - не верь. Дело твоё. Мне - пофиг. Я - это видел.

_________________
"Правильно то, что изменяет правила", (с) Френк Херберт, "Дюна"
Жизнь нужно прожить так, чтобы наверху офигели и сказали: "А ну-ка, повтори!"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первый стих Евангелия - ложь?
СообщениеДобавлено: Вт сен 08, 2015 10:55 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 12:37 pm
Сообщения: 6861
Благодарил (а): 1997 раз.
Поблагодарили: 1552 раз.
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Extremal писал(а):
Из "генетического материала", полученного естественным путём. Искусственную яйцеклетку или сперматозоида пока никто не создал.
Ну так и голема только в еврейских мифах с помощью магических манипуляций создают. :mrgreen:

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Музыкальный шифр: может быть столь сложным, что почти невозможно постичь его. Два человека, понимающие код, могут говорить друг с другом, играя на фортепиано.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первый стих Евангелия - ложь?
СообщениеДобавлено: Пт окт 23, 2015 5:17 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 16, 2015 10:33 pm
Сообщения: 10
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Жен
Здесь две разные родословные,Матфей и Лука описывают 2 родословные Иисуса,один от Иосифа,другой от Марии.Матфей писал явно юридическую линию - ту, которая указывала на ПРАВО на трон. На право Иисуса быть Мессией людей, короче. Он связан с этими правителями от Давида и дальше правом на престол - но не кровным родством. По крови Он потомок только Давида, и это Его как претендента на трон вполне оправдывает. Лука же писал, вероятно, ту самую биологическую ветку, которой нет у Матфея и где общий предок - только Давид. Отсюда и оговорка, которой нет у Матфея - "и был, как думали, сын..." (Лк 3:23).И в том случае, если Лука не уточнил, что Илия - дедушка (или предок) Иисуса по маме, а не по папе - вопрос с биологией встает на место. Родословная в Евангелии от Луки — родословная по линии Марии.Лука называет Иосифа «сыном» (зятем) Илия в правовом отношении, так как женщина не могла указываться в родословной в качестве звена в цепочке наследования [2].


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первый стих Евангелия - ложь?
СообщениеДобавлено: Пт окт 23, 2015 8:28 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 4563
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 388 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Lika, -добрый совет: не ввязывайтесь в этот "неблагодарный спор о родословиях" -это "неполезно"! -Так сказано было еще давным-давно, когда Христианство только зарождалось! :smotri:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первый стих Евангелия - ложь?
СообщениеДобавлено: Сб окт 24, 2015 1:29 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 14687
Благодарил (а): 3469 раз.
Поблагодарили: 3705 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Lika писал(а):
Здесь две разные родословные,Матфей и Лука описывают 2 родословные Иисуса,один от Иосифа,другой от Марии....
...
Родословная в Евангелии от Луки — родословная по линии Марии....
1. У Матвея родословная не Иисуса, а его отчима, Иосифа. Иисус ведь не сын Иосифа, а сын Бога. Какое отношение к Иисусу имеет родословная Иосифа? Он просто муж матери Иисуса, отчим, и кровной(генетической) связи между ними нет.

2. покажите ссылку, где именно в родословной у Луки упомянута Мария.

Lika писал(а):
Матфей писал явно юридическую линию - ту, которая указывала на ПРАВО на трон.
Право на какой трон вы имеете в виду? Разве Исус был сыном царя?
Или вы имеете в виду трон Бога? Но сын Бога получит право на трон только тогда, когда отец Бог умрет. Не может-же быть 2 царя на одном троне. Как может сын претендовать на трон при живом отце? Или Бог решил отречься от престола в пользу сына?

Lika писал(а):
женщина не могла указываться в родословной в качестве звена в цепочке наследования
Lika, автор, у которого вы переписали эти рассуждения - солгал. Вот доказательства его лжи:
Цитата:
3 Иуда родил Фареса и Зару от Фамари;
....
5 Салмон родил Вооза от Рахавы; Вооз родил Овида от Руфи; Овид родил Иессея;
(Матф.1:3,5)
В родословной явно упомянуты 3 женщины: Фамарь, Рахава, Руфь.

Что касается "цепочки наследования": если, допустим, женщин нельзя упоминать в цепочке наследования, то уж точно через женщину нельзя проводить наследование! А то как это наследование можно будет записать, если нельзя упоминать? :lol: И 3 женщины уже были упомянуты, как матери наследников, так что, нельзя женские имена в родословных упоминать?
:lol:
Те, кто боится честно признать несуразицы и нестыковки в библии - попадает еще в бОльшую ловушку - ловушку собственной лжи. Попытка ложью оправдать ложь всегда приводит к еще бОльшему запутыванию в сетях лжи и к еще более позорному раскрытию лжи.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 287 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB