Текущее время: Вт мар 19, 2024 9:19 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 287 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Первый стих Евангелия - ложь?
СообщениеДобавлено: Вт сен 08, 2015 12:44 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 10294
Благодарил (а): 2915 раз.
Поблагодарили: 2491 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Extremal писал(а):
Те, кто делает это по желанию - называются "магами", "колдунами", "ведьмами", "экстрасенсами", кому как нравится. И они - как раз понимают хотя бы основы того, с чем имеют дело, что и позволяет им использовать присущие всем способности осознанно, в отличие от большинства людей...

Хоть и не по теме, отвечу, поскольку это интересно.
Я уверен, что никто не понимает даже основ :) Только не ругайся. Просто у нас с тобой разные подходы.

Мой подход предполагает детальное объяснение происходящего. К примеру, ты бросаешь камень. Он летит по параболе. Можно, пользуясь формулой, рассчитать местоположение камня в зависимости от времени. Всё, что изучила физика в достаточной степени, поддается описанию, систематизации и т.д. Т.е. знания становятся настоящими.

В случае же с людьми, которые делают какие-то нестандартные вещи, вообще ничего не понятно. А ну ка пусть человек объяснит, как он это делает, чтобы и другие могли повторить.
А ну ка пусть человек расскажет техническому специалисту, чтоб этот специалист сделал аппарат, производящий те же действия, что и маг. К примеру, я могу изготовить катапульту, которая бросает камни автоматически, без моего участия. И полет камней будет подчиняться расчетам. А может ли маг изготовить устройство, которое будет делать необычные вещи, которые якобы умеет делать маг?
До тех пор, пока этого не будет, все эти разговоры о ведьмах, магах, "святых", совершающих "чудеса", будут оставаться просто сказками.

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первый стих Евангелия - ложь?
СообщениеДобавлено: Вт сен 08, 2015 1:14 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 29, 2008 12:57 am
Сообщения: 9385
Откуда: Москва-СПб
Благодарил (а): 2195 раз.
Поблагодарили: 2369 раз.
Вера: Язычество
Кредо: Возможно всё
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
eiv писал(а):
А ну ка пусть человек расскажет техническому специалисту, чтоб этот специалист сделал аппарат, производящий те же действия, что и маг. К примеру, я могу изготовить катапульту, которая бросает камни автоматически, без моего участия. И полет камней будет подчиняться расчетам. А может ли маг изготовить устройство, которое будет делать необычные вещи, которые якобы умеет делать маг?
До тех пор, пока этого не будет, все эти разговоры о ведьмах, магах, "святых", совершающих "чудеса", будут оставаться просто сказками.
А слабО сделать устройство, автоматически зачинающее, выращивающее и рожающее детей? Это я к тому, что не надо примитивизировать. Далеко не все способности, присущие человеку, можно воспроизвести техническими средствами.

P.S. Предлагаю "распилить" тему, а то уже про 1-й стих Евангелия благополучно забыли :mrgreen:

_________________
"Правильно то, что изменяет правила", (с) Френк Херберт, "Дюна"
Жизнь нужно прожить так, чтобы наверху офигели и сказали: "А ну-ка, повтори!"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первый стих Евангелия - ложь?
СообщениеДобавлено: Вт сен 08, 2015 3:03 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 4:39 pm
Сообщения: 5543
Откуда: киев
Благодарил (а): 1258 раз.
Поблагодарили: 1402 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: полное разочарование
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Extremal писал(а):

P.S. Предлагаю "распилить" тему, а то уже про 1-й стих Евангелия благополучно забыли :mrgreen:


Согласен.
Но кто сделает?

У мну то же есть вопросик....
(Если что-я с планшета,а пытаться что то делать с планшета-
это пилить дуб пилочкой для ногтей(ну для меня,во всяком случае))

_________________
хуже оверквотинга
лишь постинг тягомотинга
Я вам песенку спою про Страшный Суд,
Эту песенку мою пускай поют,
Пусть летит она по свету,
Я дарю вам песню эту,
Эту песенку про Страшный Суд.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первый стих Евангелия - ложь?
СообщениеДобавлено: Вт сен 08, 2015 3:52 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 10294
Благодарил (а): 2915 раз.
Поблагодарили: 2491 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Extremal писал(а):
А слабО сделать устройство, автоматически зачинающее, выращивающее и рожающее детей? Это я к тому, что не надо примитивизировать. Далеко не все способности, присущие человеку, можно воспроизвести техническими средствами.

Конечно. Это говорит лишь о том, что мы до сих пор не знаем, КАК ЭТО ДЕЛАЕТСЯ (на уровне физики, биологии и т.д.). Ну или недостаточно знаем.

Extremal писал(а):
P.S. Предлагаю "распилить" тему, а то уже про 1-й стих Евангелия благополучно забыли :mrgreen:

Поддерживаю.

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первый стих Евангелия - ложь?
СообщениеДобавлено: Вт сен 08, 2015 4:17 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 29, 2008 12:57 am
Сообщения: 9385
Откуда: Москва-СПб
Благодарил (а): 2195 раз.
Поблагодарили: 2369 раз.
Вера: Язычество
Кредо: Возможно всё
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
eiv писал(а):
Это говорит лишь о том, что мы до сих пор не знаем, КАК ЭТО ДЕЛАЕТСЯ (на уровне физики, биологии и т.д.). Ну или недостаточно знаем.
Однако - весьма успешно пользуемся :wink: . Вот так же - и с магией.

_________________
"Правильно то, что изменяет правила", (с) Френк Херберт, "Дюна"
Жизнь нужно прожить так, чтобы наверху офигели и сказали: "А ну-ка, повтори!"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первый стих Евангелия - ложь?
СообщениеДобавлено: Вт сен 08, 2015 6:58 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8925
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Знаете почему спички нельзя давать детям? -потому что они повредят не только себе! :smotri:
Вы -дети; одни размышляют о том "а что же такое -спички? и как бы их сделать из пластилина!" :-k , а у других они "случайно" оказались в руках и они с восхищением ими балуются... -добалуются! :(

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первый стих Евангелия - ложь?
СообщениеДобавлено: Вт сен 08, 2015 7:06 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 29, 2008 12:57 am
Сообщения: 9385
Откуда: Москва-СПб
Благодарил (а): 2195 раз.
Поблагодарили: 2369 раз.
Вера: Язычество
Кредо: Возможно всё
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
мипо писал(а):
а у других они "случайно" оказались в руках и они с восхищением ими балуются... -добалуются! :(
Вовсе не "случайно". Все адекватные маги имеют наставников, проходят обучение и соблюдают этический кодекс. А неадекватов - отслеживают и наказывают. Моя тян, по молодости и глупости, тоже накосячила. В итоге - едва способностей не лишилась. Но - доказала в итоге, что таки достойна их иметь. Правда, без наказания всё равно не осталась. Зато - заслужила право считать своим тотемом Феникса. Если кто не в курсе: это такая волшебная птица, возрождающаяся из пепла.

_________________
"Правильно то, что изменяет правила", (с) Френк Херберт, "Дюна"
Жизнь нужно прожить так, чтобы наверху офигели и сказали: "А ну-ка, повтори!"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первый стих Евангелия - ложь?
СообщениеДобавлено: Вт сен 08, 2015 7:45 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8925
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Ну-ну! :(

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первый стих Евангелия - ложь?
СообщениеДобавлено: Вт сен 08, 2015 10:12 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 12:37 pm
Сообщения: 8855
Откуда: Киев-Одесса
Благодарил (а): 3357 раз.
Поблагодарили: 2343 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Борьба с мракобесием
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Extremal писал(а):
eiv писал(а):
Это говорит лишь о том, что мы до сих пор не знаем, КАК ЭТО ДЕЛАЕТСЯ (на уровне физики, биологии и т.д.). Ну или недостаточно знаем.
Однако - весьма успешно пользуемся :wink: . Вот так же - и с магией.

Совершенно ложная аналогия!
Сегодня умеют даже в пробирке детей зачинать, а в случае с т.н. "магией" - сплошное внушение и самовнушение в лучшем случае.
Ну а в худшем, и самом распространенном, банальный обман.

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первый стих Евангелия - ложь?
СообщениеДобавлено: Вт сен 08, 2015 10:25 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 4:39 pm
Сообщения: 5543
Откуда: киев
Благодарил (а): 1258 раз.
Поблагодарили: 1402 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: полное разочарование
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Вы еще подеритесь,горячие финские парни... :prankster:

_________________
хуже оверквотинга
лишь постинг тягомотинга
Я вам песенку спою про Страшный Суд,
Эту песенку мою пускай поют,
Пусть летит она по свету,
Я дарю вам песню эту,
Эту песенку про Страшный Суд.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первый стих Евангелия - ложь?
СообщениеДобавлено: Вт сен 08, 2015 10:39 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 29, 2008 12:57 am
Сообщения: 9385
Откуда: Москва-СПб
Благодарил (а): 2195 раз.
Поблагодарили: 2369 раз.
Вера: Язычество
Кредо: Возможно всё
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
KIVI писал(а):
Сегодня умеют даже в пробирке детей зачинать
Из "генетического материала", полученного естественным путём. Искусственную яйцеклетку или сперматозоида пока никто не создал.
Цитата:
а в случае с т.н. "магией" - сплошное внушение и самовнушение в лучшем случае.
Ну а в худшем, и самом распространенном, банальный обман.
Расскажи это хотя бы тем ночным бабочкам, которым повезло не размазаться об лобовое стекло моей машины благодаря "сплошному внушению и самовнушению", наложенному на него моей девочкой. Можешь, как eiv, считать это - враньём в стиле "правдивых историй барона Мюнхгаузена". Ничем документальным, типа видеозаписей - подтвердить не могу, только - личными впечатлениями. Но - это было так. Хочешь - верь, не хочешь - не верь. Дело твоё. Мне - пофиг. Я - это видел.

_________________
"Правильно то, что изменяет правила", (с) Френк Херберт, "Дюна"
Жизнь нужно прожить так, чтобы наверху офигели и сказали: "А ну-ка, повтори!"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первый стих Евангелия - ложь?
СообщениеДобавлено: Вт сен 08, 2015 10:55 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 12:37 pm
Сообщения: 8855
Откуда: Киев-Одесса
Благодарил (а): 3357 раз.
Поблагодарили: 2343 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Борьба с мракобесием
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Extremal писал(а):
Из "генетического материала", полученного естественным путём. Искусственную яйцеклетку или сперматозоида пока никто не создал.
Ну так и голема только в еврейских мифах с помощью магических манипуляций создают. :mrgreen:

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первый стих Евангелия - ложь?
СообщениеДобавлено: Пт окт 23, 2015 5:17 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 16, 2015 10:33 pm
Сообщения: 10
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Жен
Здесь две разные родословные,Матфей и Лука описывают 2 родословные Иисуса,один от Иосифа,другой от Марии.Матфей писал явно юридическую линию - ту, которая указывала на ПРАВО на трон. На право Иисуса быть Мессией людей, короче. Он связан с этими правителями от Давида и дальше правом на престол - но не кровным родством. По крови Он потомок только Давида, и это Его как претендента на трон вполне оправдывает. Лука же писал, вероятно, ту самую биологическую ветку, которой нет у Матфея и где общий предок - только Давид. Отсюда и оговорка, которой нет у Матфея - "и был, как думали, сын..." (Лк 3:23).И в том случае, если Лука не уточнил, что Илия - дедушка (или предок) Иисуса по маме, а не по папе - вопрос с биологией встает на место. Родословная в Евангелии от Луки — родословная по линии Марии.Лука называет Иосифа «сыном» (зятем) Илия в правовом отношении, так как женщина не могла указываться в родословной в качестве звена в цепочке наследования [2].


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первый стих Евангелия - ложь?
СообщениеДобавлено: Пт окт 23, 2015 8:28 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8925
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Lika, -добрый совет: не ввязывайтесь в этот "неблагодарный спор о родословиях" -это "неполезно"! -Так сказано было еще давным-давно, когда Христианство только зарождалось! :smotri:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первый стих Евангелия - ложь?
СообщениеДобавлено: Сб окт 24, 2015 1:29 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 14752
Благодарил (а): 3495 раз.
Поблагодарили: 3735 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Lika писал(а):
Здесь две разные родословные,Матфей и Лука описывают 2 родословные Иисуса,один от Иосифа,другой от Марии....
...
Родословная в Евангелии от Луки — родословная по линии Марии....
1. У Матвея родословная не Иисуса, а его отчима, Иосифа. Иисус ведь не сын Иосифа, а сын Бога. Какое отношение к Иисусу имеет родословная Иосифа? Он просто муж матери Иисуса, отчим, и кровной(генетической) связи между ними нет.

2. покажите ссылку, где именно в родословной у Луки упомянута Мария.

Lika писал(а):
Матфей писал явно юридическую линию - ту, которая указывала на ПРАВО на трон.
Право на какой трон вы имеете в виду? Разве Исус был сыном царя?
Или вы имеете в виду трон Бога? Но сын Бога получит право на трон только тогда, когда отец Бог умрет. Не может-же быть 2 царя на одном троне. Как может сын претендовать на трон при живом отце? Или Бог решил отречься от престола в пользу сына?

Lika писал(а):
женщина не могла указываться в родословной в качестве звена в цепочке наследования
Lika, автор, у которого вы переписали эти рассуждения - солгал. Вот доказательства его лжи:
Цитата:
3 Иуда родил Фареса и Зару от Фамари;
....
5 Салмон родил Вооза от Рахавы; Вооз родил Овида от Руфи; Овид родил Иессея;
(Матф.1:3,5)
В родословной явно упомянуты 3 женщины: Фамарь, Рахава, Руфь.

Что касается "цепочки наследования": если, допустим, женщин нельзя упоминать в цепочке наследования, то уж точно через женщину нельзя проводить наследование! А то как это наследование можно будет записать, если нельзя упоминать? :lol: И 3 женщины уже были упомянуты, как матери наследников, так что, нельзя женские имена в родословных упоминать?
:lol:
Те, кто боится честно признать несуразицы и нестыковки в библии - попадает еще в бОльшую ловушку - ловушку собственной лжи. Попытка ложью оправдать ложь всегда приводит к еще бОльшему запутыванию в сетях лжи и к еще более позорному раскрытию лжи.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 287 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB