Текущее время: Чт фев 23, 2017 10:23 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 287 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 20  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Первый стих Евангелия - ложь?
СообщениеДобавлено: Вс авг 09, 2015 11:55 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 14687
Благодарил (а): 3468 раз.
Поблагодарили: 3693 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Цитата:
1. Родословие Иисуса Христа, Сына Давидова, Сына Авраамова.
(Матф.1:1)

Написано, что это родословие Иисуса Христа, но так-ли это? Ведь читая родословие и дойдя до 18 стиха, мы обнаруживаем:
Цитата:
18 Рождество Иисуса Христа было так: по обручении Матери Его Марии с Иосифом, прежде нежели сочетались они, оказалось, что Она имеет во чреве от Духа Святаго.(Матф.1:18)
Стоп! Иосиф не отец Иисуса!
Получается, что это родословие только его отчима, Иосифа. Разве кто-нибудь проводит родословную от приемного отца? Это-же явный обман, первый стих Евангелия - уже ложь! Родословие не Иисуса, а только Иосифа!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первый стих Евангелия - ложь?
СообщениеДобавлено: Пн авг 10, 2015 1:53 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 3594
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 269 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Интересно, а В НЗ есть прямая инфа, что Иосиф -отчим Иисуса, или что Иисус -его приемный сын? :-k

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первый стих Евангелия - ложь?
СообщениеДобавлено: Пн авг 10, 2015 2:26 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 14687
Благодарил (а): 3468 раз.
Поблагодарили: 3693 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
мипо писал(а):
Интересно, а В НЗ есть прямая инфа, что Иосиф -отчим Иисуса, или что Иисус -его приемный сын? :-k
Прочитай стихи (Матф.1:18-25) внимательно, и сам скажи, кем приходится Иисус - Иосифу:
Цитата:
18 Рождество Иисуса Христа было так: по обручении Матери Его Марии с Иосифом, прежде нежели сочетались они, оказалось, что Она имеет во чреве от Духа Святаго.
19 Иосиф же муж Ее, будучи праведен и не желая огласить Ее, хотел тайно отпустить Ее.
20 Но когда он помыслил это, - се, Ангел Господень явился ему во сне и сказал: Иосиф, сын Давидов! не бойся принять Марию, жену твою, ибо родившееся в Ней есть от Духа Святаго;
21 родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их.
22 А все сие произошло, да сбудется реченное Господом через пророка, который говорит:
23 се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему Еммануил, что значит: с нами Бог.
24 Встав от сна, Иосиф поступил, как повелел ему Ангел Господень, и принял жену свою,
25 и не знал Ее. Как наконец Она родила Сына Своего первенца, и он нарек Ему имя: Иисус.

Сказано-ли в тексте прямо и однозначно, что Иисус приемный сын Иосифа, или не сказано. :) и есть возможность двоякого толкования?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первый стих Евангелия - ложь?
СообщениеДобавлено: Пн авг 10, 2015 9:25 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн сен 18, 2006 10:11 am
Сообщения: 3264
Благодарил (а): 2522 раз.
Поблагодарили: 1261 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Факт на лицо, что Иисус ещё и байстрюк. Ибо где и как забеременела благочестивая дева Мария, даже она не помнит :shock:
Нет, ну, в жизни простых девушек есть такие случаи, когда они не знают, где и как, а главное с кем, но это как правило, когда девушка в состоянии сильного алкогольного или наркотического опьянения, так сказать, "ничего себе в бар зашла!"
А, пардон, некоторые особи еще утверждают, что их изнасиловали инопланетяне.
Так, что верующие могут выбрать любой понравившийся способ зачатия...из вышеперечисленных, так как это именно один из таких случаев, на Земле тысячелетиями так случается. Увы и ах...
П.С. Если сам Бог такой чистый и благочестивый, то почему выбрал такой сомнительный способ "высадки" своего сына на Землю? При этом сделав из Марии, по меркам того времени, проститутку и непорядочную женщину. Ведь узнай об этом горячие еврейские парни, они бы из ее красивой головки непременно сделали бы мишень для метания булыжников.
И таки напрашивается вопрос: если в те времена можно было скрыть внебрачную беременность, то вопрос: так ли чист этот еврейский великий народ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первый стих Евангелия - ложь?
СообщениеДобавлено: Пн авг 10, 2015 3:41 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 4:39 pm
Сообщения: 4809
Откуда: киев
Благодарил (а): 1092 раз.
Поблагодарили: 1219 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: полное разочарование
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
tester писал(а):
Цитата:
1. Родословие Иисуса Христа, Сына Давидова, Сына Авраамова.
(Матф.1:1)

Написано, что это родословие Иисуса Христа, но так-ли это? Родословие не Иисуса, а только Иосифа!

Когда я задал такой вопрос стару-ответ был,что Мария то тоже имеет родословную очень близкую
к приведенной.Тогда еще не знал,как его уконтрапупить... :mrgreen:

_________________
хуже оверквотинга
лишь постинг тягомотинга
Я вам песенку спою про Страшный Суд,
Эту песенку мою пускай поют,
Пусть летит она по свету,
Я дарю вам песню эту,
Эту песенку про Страшный Суд.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первый стих Евангелия - ложь?
СообщениеДобавлено: Пн авг 10, 2015 4:11 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 14687
Благодарил (а): 3468 раз.
Поблагодарили: 3693 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
пров писал(а):
Когда я задал такой вопрос стару-ответ был,что Мария то тоже имеет родословную очень близкую к приведенной.Тогда еще не знал,как его уконтрапупить... :mrgreen:

Так ссылку надо было потребовать :) Но и наличие ссылки не опровергнет лжи первого стиха еврангелия: это не родословная Исуса, т.к. кроме матери ни кого нет.

У святых божиих есть свойство читать и в упор не видеть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первый стих Евангелия - ложь?
СообщениеДобавлено: Пн авг 10, 2015 6:06 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 1730
Откуда: Украина. Тернополь.(Новомосковск)
Благодарил (а): 308 раз.
Поблагодарили: 273 раз.
Вера: СИ, разочарование
Кредо: агностик
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Тестер, дык вся интересующая инфа по теме здесь: http://khazarzar.skeptik.net/bn/index.htm
Считаю, что эта книга бомба! И расставляет если не все, но многие точки над і.
Иудеи (ортодоксы), вообще считают, что Иешуа - сын беглого римского солдата Пандиры.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первый стих Евангелия - ложь?
СообщениеДобавлено: Пн авг 10, 2015 6:20 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 14687
Благодарил (а): 3468 раз.
Поблагодарили: 3693 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Это историческая инфа; обычно верующие склонны не доверять источникам, противоречащим их вере. Поэтому я стараюсь ограничиваться самой библией, и тем, что сам в ней нахожу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первый стих Евангелия - ложь?
СообщениеДобавлено: Пн авг 10, 2015 7:52 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 19, 2010 7:04 pm
Сообщения: 1557
Откуда: Город Нельзя
Благодарил (а): 271 раз.
Поблагодарили: 371 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Кредо: Поиск истины - удел одиночек
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Строго говоря, история непорочного зачатия появляется в христианском обиходе к концу 2-го века, в Сирии (возможно, не без влияния культа Таммуза). К тому же времени, или позже, относятся и редакции Евангелий. Раннехристианские писатели о сем моменте ни сном, ни духом. Например, для Павла Иисус "родился от семени Давидова по плоти и открылся Сыном Божиим в силе, по духу святыни, через воскресение из мертвых", а не через чудесное рождение. Посему, наезд на евреев скорее безоснователен...

_________________
Таков закон полярных юрт - ты в поле воин, один, и пусть в полярную ночь волки воют...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первый стих Евангелия - ложь?
СообщениеДобавлено: Вт авг 11, 2015 5:33 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 07, 2010 9:48 am
Сообщения: 470
Откуда: украина-кривой рог
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
нету никакого подвоха.
у меня есть сын и двое внуков
и если мой сын завтра усыновит из дед дома третьего ребенка, или его жена нагуляет от кого-то и он признает его за своего, т.е у него будет моя фамилия и отчество моего сына
и он будет моим законченным внуком, как и другие внуки, и у него будет та же родословная, что и у других внуков
и он будет иметь тоже право на наследство, что и другие внуки.
и все те доводы, что он нагулянный или детдомовский ЮРИДИЧЕСКОЙ СИЛЫ НЕ ИМЕЮТ

и если кто не находит подвоха в родословной Иосифа, то в чем подвох родословной Христа, Которого Иосиф признал своим сыном?

_________________
"Если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первый стих Евангелия - ложь?
СообщениеДобавлено: Вт авг 11, 2015 6:10 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн май 27, 2013 6:43 pm
Сообщения: 5540
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 2069 раз.
Поблагодарили: 2109 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Бог любит нас, но странною любовью
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Жен
Цитата:
и все те доводы, что он нагулянный или детдомовский ЮРИДИЧЕСКОЙ СИЛЫ НЕ ИМЕЮТ
Это _ у_ н а с_ они юридической силы не имеют. У простых граждан.

А, если дело касается претендента на пророка - то ни о каком нагулянном ребёнке не может быть и речи, ибо существуют точные пророчества, которым претендент должен максимально соответствовать.
Пророчество утверждает, что Мессия должен быть только из колена Давидова, и из какого другого.

_________________
Давайте дружить матрицами!(c)
В действительности всё не так, как на самом деле .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первый стих Евангелия - ложь?
СообщениеДобавлено: Вт авг 11, 2015 6:23 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 14687
Благодарил (а): 3468 раз.
Поблагодарили: 3693 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Зачем в НЗ приведены родословные? Цель какая?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первый стих Евангелия - ложь?
СообщениеДобавлено: Вт авг 11, 2015 6:28 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 07, 2010 9:48 am
Сообщения: 470
Откуда: украина-кривой рог
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Konfetka писал(а):
Цитата:
Мессия должен быть только из колена Давидова, и из какого другого.

а Иосиф, который признал Иисуса своим сыном, разве не из колена Давидова?

_________________
"Если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первый стих Евангелия - ложь?
СообщениеДобавлено: Вт авг 11, 2015 6:36 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 07, 2010 9:48 am
Сообщения: 470
Откуда: украина-кривой рог
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
tester писал(а):
Зачем в НЗ приведены родословные? Цель какая?

целей много
и одна для фарисеев, чтобы они не вякали, т.е не могли опровергнуть, что Иисус не потомок Давида

это советский человек не знал девичий фамилии своей бабушки
а у евреев все было записано. и по ихним записям Иисус и его братья и сестры были потомками Давида

_________________
"Если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первый стих Евангелия - ложь?
СообщениеДобавлено: Вт авг 11, 2015 7:27 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 3594
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 269 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
1)Видите ли Иисус был провозглашен Сыном Бога в тот момент когда на него сошел Дух Святой: "Сей есть Сын Мой ..." :yes:
2)Никто нигде не упоминал, что Иисус не был похож на своего отца Иосифа, но наоборот: знающие его и его семью говорили о нем: Не Иосифа ли плотника это сын? И мать его и сестры и братья его -разве не среди нас живут?(извиняюсь за пересказ). :smotri:
3)Очень похожая(и неудивительно почему) история случилась с рождением Исака Авраамом и Саррой -они родили, будучи по годам уже не способными к этому(а Сарра -так и вообще была неплодной). Так Исак -таки приемный ли сын Авраама и Сарры?... :-k

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 287 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 20  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB