Текущее время: Чт мар 28, 2024 1:57 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Ср сен 10, 2014 5:08 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Египетские археологи обнаружили рукопись с молитвой ко Пресвятой Богородице III в.

Египетскими археологами неподалеку от Александрии была найдена древнейшая на сегодняшний день рукопись, содержащая известную молитву к Пресвятой Богородице. Об этом сообщил пресс-центр Антиохийской Православной Церкви.

Согласно оценке экспертов, коптский папирус, датируемый третьим веком, стал самым ранним рукописным свидетельством молитвы христиан первых веков ко святым – и, в частности, к Пречистой Деве Марии.

Сам же текст древнего манускрипта содержит полную версию известного молитвословия, и поныне использующегося в богослужебной жизни Церкви. Пресс-служба Антиохийского Патриархата приводит эту хорошо известную нам молитву не только по-арабски, но и на греческом: «Под Твою милость прибегаем, Богородице Дево, молений наших не презри в скорбех, но от бед избави нас, Едина чистая и благословенная».

Ученые отмечают высокую точность церковного предания, сохранившего молитвы древности практически без особых изменений.

Археологи подчеркивают, что находка проливает свет на многие детали литургической деятельности ранней церкви; также, она служит опровержением некоторым скептическим предположениям, ставящим под сомнение практику молитвы святым в первые века христианства, называемую многими критиками «более поздней традицией» и «нововведением», говорится в сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт сен 12, 2014 3:13 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 23, 2012 11:28 am
Сообщения: 2460
Благодарил (а): 350 раз.
Поблагодарили: 1068 раз.
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
И в этом нет ничего удивительного. Павел предупреждал нас об этом. В той же, например, 20-й главе Деяний.

_________________
И если сотня, воя оголтело,
Кого-то бьет,— пусть даже и за дело!—
Сто первым я не буду никогда.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт сен 12, 2014 5:15 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
нигде не читал, чтобы ап. Павел был против молитв Богородице.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт сен 12, 2014 5:20 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Меня апостол Павел ни о чем таком не предупреждал)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт сен 12, 2014 6:54 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн июн 16, 2008 6:43 pm
Сообщения: 2359
Благодарил (а): 237 раз.
Поблагодарили: 575 раз.
Кредо: Пастафарианство.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Я что-то не понимаю, почему Павел должен был кого-то предупреждать о исторических находках?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт сен 12, 2014 7:31 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 23, 2012 11:28 am
Сообщения: 2460
Благодарил (а): 350 раз.
Поблагодарили: 1068 раз.
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Не о находках он предупреждал, несмышленыши, а обо всякой мутотени, которая начнется после его ухода. А именно о молитвах Богородице, святому Ежику Колючему, Чебурашке Двуухому и т.п.
Здесь сразу на ум приходит статья Андрея Кончаловского "В какого Бога верит русский человек". Почитайте у него на сайте. Очень интересно.
http://konchalovsky.ru/works/articles/v ... -chelovek/

_________________
И если сотня, воя оголтело,
Кого-то бьет,— пусть даже и за дело!—
Сто первым я не буду никогда.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт сен 12, 2014 8:13 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 7992
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 726 раз.
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Третий век это не сенсация и ничего такого. Жду от первого века.

_________________
Sapere aude!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт сен 12, 2014 9:28 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Дядя Фёдор писал(а):
Не о находках он предупреждал, несмышленыши, а обо всякой мутотени, которая начнется после его ухода. А именно о молитвах Богородице, святому Ежику Колючему, Чебурашке Двуухому и т.п.
Здесь сразу на ум приходит статья Андрея Кончаловского "В какого Бога верит русский человек". Почитайте у него на сайте. Очень интересно.
http://konchalovsky.ru/works/articles/v ... -chelovek/

еще он об айфоне 6 предупреждал, 3d-телевизорах и прочих радостях)
ап. Павлу может ведь что угодно приписать. при желании.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт сен 12, 2014 11:17 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 02, 2008 11:19 pm
Сообщения: 1937
Откуда: С.Петербург
Благодарил (а): 1269 раз.
Поблагодарили: 400 раз.
Вера: Протестантизм
Кредо: интегральное христианство
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Тут два вывода напрашиваются. Взаимоисключающим.
Первый- уже в третьем веке, христиане стали обращаться за молитвенной помощью к Богородице и другим умершим известным братьям или сестрам.

Второй- уже в третьем веке были разномыслия, как и желал Павел. Только забылось скоро, что разномыслия по гречески называются ересями. И постепенно, разномыслия( читай ереси) одних людей, стали нормой=догмой=традицией, а за разномыслия у других- на костер!

Рукописи не горят, спасибо археологам. Люди сгорают, печалька.

_________________
Иисус Христос - Яхве.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт сен 12, 2014 11:25 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
изображения Богородицы известны в катакомбах со 2 века н.э.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб сен 13, 2014 2:25 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн май 27, 2013 6:43 pm
Сообщения: 7294
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 2711 раз.
Поблагодарили: 2749 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Бог любит нас, но странною любовью
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Жен
... а о существовании неких николаитов, дела которых были богопротивны , известно ещё раньше, Дима - об этом ещё апостолы писали. И что с того ? :prankster:

Разве более ранняя дата выпуска _з а б л у ж д е н и я_ делает его правдой, истиной ?

_________________
Давайте дружить матрицами!(c)
В действительности всё не так, как на самом деле .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб сен 13, 2014 5:11 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Кто определяет, что заблуждение, а что нет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб сен 13, 2014 6:16 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Konfetka писал(а):
... а о существовании неких николаитов, дела которых были богопротивны , известно ещё раньше, Дима - об этом ещё апостолы писали. И что с того ? :prankster:

Разве более ранняя дата выпуска _з а б л у ж д е н и я_ делает его правдой, истиной ?

все правильно. церковь всегда, с 1 века была заявлена как "столп и утверждение истины", к-й будет стоять на страже и не позволять ереси проникнуть в церковь. а ереси появлялись с первых дней христианства.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб сен 13, 2014 10:24 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 02, 2008 11:19 pm
Сообщения: 1937
Откуда: С.Петербург
Благодарил (а): 1269 раз.
Поблагодарили: 400 раз.
Вера: Протестантизм
Кредо: интегральное христианство
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Цитата:
Кто определяет, что заблуждение, а что нет?
Цитата:
"столп и утверждение истины"
ну не железобетонный же столб ](*,)
истина- это Бог, только Он определяет, что заблуждение, а что нет. Через церковь Бог утверждает истину, но сама церковь не есть истина. А то получается, что глина- это и есть горшечник.
Как через Израиль Бог утверждал истину раньше( и продолжает), так и через церковь сейчас утверждает.

Кстати. культ мертвых в Египте был очень развит, "Книга мертвых", тому подтверждение. Возможно и молитвы к Богородице имеют египетское начало.

_________________
Иисус Христос - Яхве.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб сен 13, 2014 11:05 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 02, 2008 11:19 pm
Сообщения: 1937
Откуда: С.Петербург
Благодарил (а): 1269 раз.
Поблагодарили: 400 раз.
Вера: Протестантизм
Кредо: интегральное христианство
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
для меня, плохо не то, что с молитвой к Богородице обращаются, а то, что из этого сделали культ.

а, так сказать, в защиту Богородицы, приведу такую еврейскую пословицу:
-Бог не может быть везде одновременно — поэтому он создал матерей.

_________________
Иисус Христос - Яхве.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB