Текущее время: Пт мар 29, 2024 11:34 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 84 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пт авг 15, 2014 2:48 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн фев 26, 2007 3:52 am
Сообщения: 9234
Благодарил (а): 535 раз.
Поблагодарили: 1331 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: богомол
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
skype: lukoie
dima писал(а):
все прочее я объяснил достаточно подробно.

Вы не объясняли еще ничего о заявлении о "разрывАХ традиции". Лишь упомянули вавилон и египет. Но ничего о разрыве традиции.
Точно как я могу упомянуть основание РПЦМП, заявив мол это разрыв православной традиции. Вам такое подойдет?

Цитата:
или Вы сможете объяснить, откуда в Дварим появляются описания смерти Моше и послесмертия Моше, если Моше - автор Дварим? как и случай с Берейшит, приведенный выше? если есть объяснения, я почитаю. заинтриговали

Тю, так еще Талмуд говорит что эпилог Бинун записал.

_________________
"что ты рассказываешь про законы Мои, и о завете Моем уста твои говорят, а сам ненавидишь повеления Мои и слова Мои выбрасываешь прочь?" - Тегиллим/Псалом 49:16


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт авг 15, 2014 2:52 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн фев 26, 2007 3:52 am
Сообщения: 9234
Благодарил (а): 535 раз.
Поблагодарили: 1331 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: богомол
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
skype: lukoie
dima писал(а):
когда любители гей-парадов уничтожат все носители Торы, вполне возможно.
а ну правда, неинтересно даже. мы же не аргументы приводим, а претензии предъявляем.

Если бы да кабы. Носителей Торы тогда уничтожили? Нет.
Верно Дима, нет аргументов о том, что якобы был разрыв традиции.

Цитата:
я за Спинозу и не брался. он лишь систематизировал и так известные наблюдения. до Спинозы многим было очевидно, что Моше не писал Тору.

Точно как сегодня многим очевидно что Всевышнего не существует(хас ве халила)? Ок, систематизировал, как и Рассел - протестантские теории. Да, озвучил известные мифы и претензии кто искал к чему прицепиться. Ну и зачем нам его неуклюжие теории? Войну и Мир тоже не Лев Толстой писал - есть ведь документальная теория, и как можно к научным данным не прислушиваться? Дима, ну чесслово.

_________________
"что ты рассказываешь про законы Мои, и о завете Моем уста твои говорят, а сам ненавидишь повеления Мои и слова Мои выбрасываешь прочь?" - Тегиллим/Псалом 49:16


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт авг 15, 2014 2:57 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
ок. я создаю тему, где прохожу по доводам, опровергающим авторство Моше. а Вы контаргументы. годится?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт авг 15, 2014 3:09 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн фев 26, 2007 3:52 am
Сообщения: 9234
Благодарил (а): 535 раз.
Поблагодарили: 1331 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: богомол
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
skype: lukoie
спасибо. давайте. только ссылку киньте плз сюда(может кто-то будет читать и тоже захочет перейти)

_________________
"что ты рассказываешь про законы Мои, и о завете Моем уста твои говорят, а сам ненавидишь повеления Мои и слова Мои выбрасываешь прочь?" - Тегиллим/Псалом 49:16


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт авг 15, 2014 3:10 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн фев 26, 2007 3:52 am
Сообщения: 9234
Благодарил (а): 535 раз.
Поблагодарили: 1331 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: богомол
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
skype: lukoie
А насчет "разрывов традиции" что делать будем?

_________________
"что ты рассказываешь про законы Мои, и о завете Моем уста твои говорят, а сам ненавидишь повеления Мои и слова Мои выбрасываешь прочь?" - Тегиллим/Псалом 49:16


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт авг 15, 2014 3:55 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
с разрывами просто. я привел примеры, что народ забывал традицию. Вам сложнее, Вам предстоит доказать, что всегда был кто-то, кто 1) знал всю тогдашнюю традицию во всей совокупности; 2) достоверно передал ее такому же будущему носителю без изменений.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт авг 15, 2014 5:02 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн фев 26, 2007 3:52 am
Сообщения: 9234
Благодарил (а): 535 раз.
Поблагодарили: 1331 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: богомол
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
skype: lukoie
А что тут доказывать - я просто ткну пальцем в современное положение. Забывал народ? Да, как и сегодня советские евреи - забывшие. Разве это не то же, что Вы описали? А традиция куда-то прерывается? И среди советского народа Тора никуда не пропадала.
Процедура инициации учителей рукоположением(смиха) удостоверяет что ученик получил полный объем знаний.

Да и с Вашими примерами не всё понятно.
Скажем, "разрыв: Вавилонский плен, Эздра, Неемия, создание синагогального устройства." - ведь там РАЗРЫВА не было, а было даже усиление. В Бавеле Тору учили уже как никогда.
А вот "разрыв: Иеремия, Египет, александрийская синагога, LXX." это я не совсем понял. Что именно Вы посчитали тут разрывом традиции?

_________________
"что ты рассказываешь про законы Мои, и о завете Моем уста твои говорят, а сам ненавидишь повеления Мои и слова Мои выбрасываешь прочь?" - Тегиллим/Псалом 49:16


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт авг 15, 2014 10:07 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
пример с советскими евреями неудачен. это ведь уже рассеяние. а там пример собранного народа.
смиха - это вновь анахронизм. нужно хоть какие-то свидетельства, что в эпоху Судей, Иосии, Манассии и т.д. было полноценные носители традиции, а не носители, к примеру, оборванной традиции, или реформаторы и т.д.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт авг 19, 2014 8:55 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
lukoie писал(а):
спасибо. давайте. только ссылку киньте плз сюда(может кто-то будет читать и тоже захочет перейти)

пожалуйста


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 84 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB