Текущее время: Ср окт 20, 2021 3:56 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пн окт 04, 2021 11:01 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 10203
Благодарил (а): 2887 раз.
Поблагодарили: 2474 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Мипо, всё понятно :) Можешь не повторять, твою точку зрения понять не сложно.

Еще раз цитата:
мипо писал(а):
Древние люди считали Богами тех невидимых для человека Существ(не людей), которые создали Мир, человека и т.д. и управляют всем этим.

А Яхве (представитель группы Элохим) как раз был очень даже видим, общался с людьми напрямую, даже ел их еду и выглядел, как обычный человек. Поэтому группу Элохим богами считать никак нельзя.

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн окт 04, 2021 1:04 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 26, 2012 6:52 pm
Сообщения: 4875
Откуда: Украина, Львов (Лемберг)
Благодарил (а): 3236 раз.
Поблагодарили: 1640 раз.
Блог: Просмотр блога (16)
Вера: Язычество
Кредо: "Лютый Волк, не щадящий стада"
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
мипо писал(а):
Кого нам надо считать Богами? :)

-Нам надо считать Богами тех, кого считали Богами древние люди(именно от них к нам пришло это понятие).
Древние люди считали Богами тех невидимых для человека Существ(не людей), которые создали Мир, человека и т.д. и управляют всем этим. Они иногда проявляют себя в различных формах и ситуациях, в том числе и при общении с человеком. :smotri:

Замечательно!
Тогда почему христиане и мусульмане (а до них - иудеи), везде и повсюду, навязывают семитского Яхве(ЙХВХ)-Аллаха Языческим народам, у которых есть СВОИ Древние БОГИ, в которых верили их предки за тысячелетия (или даже десятки тысячелетий) до написания первых книг Еврейской Библии, не говоря уж о "Н.З." и Коране, которые появились намного позже?! Древние люди верили именно в ТЕХ СУЩЕСТВ (БОГОВ), а не в библейско-коранического Яхве(ЙХВХ)-Аллаха! У каждого народа - свой Пантеон, свои Боги, а Яхве(ЙХВХ)-Аллах - это некий персонаж чуждой им религии и мифологии, которого не знали их предки до прихода миссионеров и завоевателей. Т.е., например, славяне должны считать Богами и чтить не какого-то чужеземного Яхве(ЙХВХ)-Аллаха, а Сварога, Перуна, Дажьбога, Стрибога, Свентовита, Макошь и др. Родных Богов; так же и германцы - Одина (Вотана), Фрейю, Тора (Донара) и т.д. А утверждения, что, мол, Яхве(ЙХВХ)-Аллах "создал мир и людей" - не более, чем выдумки евреев и арабов, писавших Библию и Коран.

_________________
"Выбирая Богов, мы выбираем свою судьбу." (Вергилий)
Мои Боги меня рабом не называют!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн окт 04, 2021 1:04 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 26, 2012 6:52 pm
Сообщения: 4875
Откуда: Украина, Львов (Лемберг)
Благодарил (а): 3236 раз.
Поблагодарили: 1640 раз.
Блог: Просмотр блога (16)
Вера: Язычество
Кредо: "Лютый Волк, не щадящий стада"
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
мипо писал(а):
Кого нам надо считать Богами? :)

-Нам надо считать Богами тех, кого считали Богами древние люди(именно от них к нам пришло это понятие).
Древние люди считали Богами тех невидимых для человека Существ(не людей), которые создали Мир, человека и т.д. и управляют всем этим. Они иногда проявляют себя в различных формах и ситуациях, в том числе и при общении с человеком. :smotri:

Замечательно!
Тогда почему христиане и мусульмане (а до них - иудеи), везде и повсюду, навязывают семитского Яхве(ЙХВХ)-Аллаха Языческим народам, у которых есть СВОИ Древние БОГИ, в которых верили их предки за тысячелетия (или даже десятки тысячелетий) до написания первых книг Еврейской Библии, не говоря уж о "Н.З." и Коране, которые появились намного позже?! Древние люди верили именно в ТЕХ СУЩЕСТВ (БОГОВ), а не в библейско-коранического Яхве(ЙХВХ)-Аллаха! У каждого народа - свой Пантеон, свои Боги, а Яхве(ЙХВХ)-Аллах - это некий персонаж чуждой им религии и мифологии, которого не знали их предки до прихода миссионеров и завоевателей. Т.е., например, славяне должны считать Богами и чтить не какого-то чужеземного Яхве(ЙХВХ)-Аллаха, а Сварога, Перуна, Дажьбога, Стрибога, Свентовита, Макошь и др. Родных Богов; так же и германцы - Одина (Вотана), Фрейю, Тора (Донара) и т.д. А утверждения, что, мол, Яхве(ЙХВХ)-Аллах "создал мир и людей" - не более, чем выдумки евреев и арабов, писавших Библию и Коран.

_________________
"Выбирая Богов, мы выбираем свою судьбу." (Вергилий)
Мои Боги меня рабом не называют!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн окт 04, 2021 8:57 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8326
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 693 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Цитата:
Яхве (представитель группы Элохим) как раз был очень даже видим
Он не "Представитель Группы"(хотя и связан с Нею), как Вы сфантазировали, а Её Детерминант/Предиктор, поэтому -Он может и должен быть видимым, когда это надо! :yes:
Цитата:
почему христиане и мусульмане (а до них - иудеи), везде и повсюду, навязывают семитского Яхве(ЙХВХ)-Аллаха Языческим народам
Во-первых иудеи НИКОГДА не навязывали своего Бога язычникам ! [-X
Но наоборот -они упрекали Иисуса думая,что он собрался идти к язычникам ! Сам Иисус говорил,что он был "послан только к погибшим овцам Израиля".
А вот после своего Вознесения -он сказал ученикам,чтобы "они научили все народы". Это соответствует обещанию ЙГВГ, данное Им еще при Моисее,-что "гои станут Его народом"(Возрадуйтесь гои народ Мой), (пойдут многие народы и скажут: придите, и взойдем на гору Господню, в дом Бога Иаковлева ) и т.д. :!:
Но это не значит,чтобы "навязывали" -например, апостол Павел говорил,чтобы не вели в христианство недостойных из язычников. :smotri:
А вот потом, когда христианство извратилось, став гос.религией, -вот тогда пошло навязывание "огнем и мечом"! :(

Так что принимая к себе язычников -ЙГВГ лишь выполняет своё Слово, данное в глубокой древности. :yes:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн окт 04, 2021 9:46 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 26, 2012 6:52 pm
Сообщения: 4875
Откуда: Украина, Львов (Лемберг)
Благодарил (а): 3236 раз.
Поблагодарили: 1640 раз.
Блог: Просмотр блога (16)
Вера: Язычество
Кредо: "Лютый Волк, не щадящий стада"
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
мипо писал(а):
иудеи НИКОГДА не навязывали своего Бога язычникам !

Снова - ложь! Во времена Маккавеев как раз и происходило насильственное обращение в иудаизм неевреев. Читай историю.
Иисус упрекал фарисеев (ортодоксальных иудеев):
"Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас." (Матфея 23:15).
Значит, и во времена Иисуса прозелитизм практиковался.
И то, что делал Павел (рэбэ Шауль) было ничем иным, как именно навязыванием язычникам еврейского Бога и мессии Израиля, в качестве "спасителя".
Если бы те язычники хорошо знали Еврейские Писания, а не верили на слово миссионерам, типа Павла, им нечего было бы радоваться, ибо для евреев, их Б-га ЙХВХ и его сына Иисуса все они - лишь "собаки", которым нельзя бросить хлеб, взятый у "детей" (евреев), посему они (язычники) достойны лишь крох, которые падают со столов их "хозяев". Да и в самих Еврейских Писаниях есть стихи, в которых язычники будут лизать прах на ногах евреев. Это ли причина для радости?
А то, что гои (язычники) названы "народом" ЙХВХ - не более, чем уловка, дабы завлечь тех самых гоев в иудейское (позже - христианское) духовное рабство. Это называется "святая ложь" (или: "ложь во спасение") - излюбленный прием миссионеров.

_________________
"Выбирая Богов, мы выбираем свою судьбу." (Вергилий)
Мои Боги меня рабом не называют!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт окт 05, 2021 8:52 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8326
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 693 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Цитата:
во времена Иисуса прозелитизм практиковался
Практиковался точно так же, как и другие религии! :smotri:
Кстати, насаждение эллинской культуры Александром Македонским -вот оно-то как раз и было гораздо активнее и агрессивнее (собственно -с чем и боролись Маккавеи и фарисеи на территории СВОЕЙ страны и в зарубежных общинах).

А Римляне, например, обязывали воскурять фимиам "божественному императору". Несогласные -наказывались! :deal:

Так что -не надо "бла-бла"! [-X

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт окт 05, 2021 10:28 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 26, 2012 6:52 pm
Сообщения: 4875
Откуда: Украина, Львов (Лемберг)
Благодарил (а): 3236 раз.
Поблагодарили: 1640 раз.
Блог: Просмотр блога (16)
Вера: Язычество
Кредо: "Лютый Волк, не щадящий стада"
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
мипо, но ни эллинской, ни древнеримской религий, в том виде, в котором они существовали в давние времена, нет. Христианство и ислам, производные от иудаизма, оказались более агрессивными в своём прозелитизме и насильственном насаждении. Маккавеи, по большому счёту, оказались ничем не лучше Антиоха Епифана, против которого боролись: установив на подконтрольной им территории теократический режим, они стали искоренять язычество во всех его формах, вплоть до разрушения гимнасий, где молодые люди занимались спортом. А самих язычников принуждали принимать иудаизм или убивали, в случае отказа. То же самое, что веками после них делали христианские церковники и мусульманские завоеватели.

_________________
"Выбирая Богов, мы выбираем свою судьбу." (Вергилий)
Мои Боги меня рабом не называют!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт окт 05, 2021 3:35 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8326
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 693 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Цитата:
Маккавеи, по большому счёту, оказались ничем не лучше Антиоха Епифана
Их действия были рождены -как противодействие агрессивному насаждению эллинизма в их стране.

То,что насаждение иудаизма(как и раннего христианства) среди народов было агрессивным -это Вы преувеличили. Эллинизм(включая и римские варианты некоторых религиозных законов) проводилось среди покоренных народов -ГОРАЗДО более агрессивно ! :yes:
Как я уже выше сказал(и с этим не поспоришь) -агрессия христианства(искаженного по своей сути) началась после его ОГОСУДАРСТВЛЕНИЯ. :!:

Нынешние варианты "негосударственного христианства" -проповедуются/рекламируются наравных с нехристианскими религиями - так что каждый ВЗРОСЛЫЙ человек волен выбрать -во что ему верить(или вообще не верить). Нет никакой агрессии! :no:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср окт 06, 2021 4:54 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 26, 2012 6:52 pm
Сообщения: 4875
Откуда: Украина, Львов (Лемберг)
Благодарил (а): 3236 раз.
Поблагодарили: 1640 раз.
Блог: Просмотр блога (16)
Вера: Язычество
Кредо: "Лютый Волк, не щадящий стада"
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
мипо, ты снова путаешь "Божийдар с яичницей": ни эллины, ни римляне не насаждали свою религию и культуру такими варварскими методами, уничтожая то, что было создано до них или не соответствовало их догмам и заповедям, как это делали яхвепоклонники (ещё до иудаизма, во время завоевания Ханаана, и позже, как иудеи, на подконтрольных им территориях), христиане и мусульмане. Наоборот, зачастую и греки, и римляне сами заимствовали чужих Богов и чужеземные культуры, а не уничтожали всё, что с ними связано.
Что касается "сейчас", то не всё и не всегда так гладко, особенно, где официальная церковь является частью государственной машины. Там и "негосударственные" формы христианства (те же СИ или протестанты) подвергаются гонениям, не говоря о Язычниках, и "христианская этика" или "закон божий" в школах навязывается, и попы со своей атрибутикой на всех государственных и школьных мероприятиях маячат, кресты с иконами - во всех гос.учреждениях и школах, и т.д. А то, что по Конституции церковь отделена от государства, а школа от церкви, на это всем глубоко наплевать: "закон - что дышло...".

_________________
"Выбирая Богов, мы выбираем свою судьбу." (Вергилий)
Мои Боги меня рабом не называют!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср окт 06, 2021 4:57 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 26, 2012 6:52 pm
Сообщения: 4875
Откуда: Украина, Львов (Лемберг)
Благодарил (а): 3236 раз.
Поблагодарили: 1640 раз.
Блог: Просмотр блога (16)
Вера: Язычество
Кредо: "Лютый Волк, не щадящий стада"
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Антиох Епифан - скорее исключение, чем правило. Ни до него, ни после ничего подобного не происходило. Разрушение Иерусалимского храма и переселение евреев из Палестины были следствием т.наз. "иудейских войн" и ответом на жестокость и фанатизм самих иудеев во время этих событий.

_________________
"Выбирая Богов, мы выбираем свою судьбу." (Вергилий)
Мои Боги меня рабом не называют!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB