Текущее время: Ср ноя 25, 2020 7:49 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 134 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Книги Барта Эрмана
СообщениеДобавлено: Пн сен 21, 2020 1:23 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср сен 25, 2019 6:59 pm
Сообщения: 93
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Жен
ieremiy писал(а):
Мне интересно то, что работает.
Вот например;
Ошо, говорит, -"Не борись с проблемой, а отпусти"
Это четко работает, когда я отпускаю, задача или решается, или уходит.
Но я не понимал механизма.
А в красной таблетке увидел механизм, там говорится, что когда мы устаем решать задачу,
отдыхаем, переключаемся, тогда мозг активно ее решает, а сознание это воспринимает как внезапное озарение. (Минделеев пример)
Но чтоб озарение пришло, в мозг нужно собрать много материала для работы.
Это обьяснение мне нравится, оно разумно.
Иисус говорил; - не заботься, что ты можешь сделать.


Да, интересные мысли. Я кстати почему то пропустила их в красной таблетке. Эх, жаль, что у меня не получается отпускать..Всё бьюсь, нервничаю, беспокоюсь, а нифига не меняется. Правда мож нафиг надо и само всё решится. Хотя до крайностей тоже доходить не надо. Но и слишком загоняться тоже. Иисус то правильно говорил, хватит слишком беспокоиться. К сожалению, у меня пока с этим проблемы


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Книги Барта Эрмана
СообщениеДобавлено: Вт сен 22, 2020 12:30 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт авг 26, 2010 1:57 pm
Сообщения: 508
Откуда: Кременчуг
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 39 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Elena bum писал(а):
Эх, жаль, что у меня не получается отпускать..

- если бы так просто было - отпустить,
не говорил бы об этом ОШО, Иисус, Курпатов.
Я бы природно, сам это делал.
Но пока я не увижу, что безсилен дальше вести борьбу, не отпущу. У меня так.
Это я о стоящей борьбе говорю.
А в мелкие заворушки я не ввязываюсь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Книги Барта Эрмана
СообщениеДобавлено: Вт сен 22, 2020 2:30 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 17, 2014 11:44 am
Сообщения: 6039
Откуда: UA
Благодарил (а): 1176 раз.
Поблагодарили: 1649 раз.
Кредо: be happy
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Цитата:
А чтоб запутать человека, внушили ему, что он личность. Да еще в придачу мешок на спину с душой и духом.

Не хочу вести дискуссию, об истинности и ложности, т.к. это недоказуемо!

Мне вот что неясно! Какова практическая, прикладная польза этогл занятия? Наблюдать, как ты исполняешь мысли, рождающиеся без тебя! Нафига это нужно?

Разве что, я бы это применил, для полного самооправдания любого своего самого ужасного, и низкого поступка! Совесть ведь не нужна!

_________________
Дмитрий Решетняк, Мариуполь

Меня спасти... старик, иди же с миром;
Но проклят будь, кто за тобой пойдет! © Пушкин А.С.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Книги Барта Эрмана
СообщениеДобавлено: Вт сен 22, 2020 3:41 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт авг 26, 2010 1:57 pm
Сообщения: 508
Откуда: Кременчуг
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 39 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Дмитро писал(а):

Мне вот что неясно! Какова практическая, прикладная польза этогл занятия? Наблюдать, как ты исполняешь мысли, рождающиеся без тебя! Нафига это нужно?

Потому и хочу узнать внутренние биологические процессы, чтоб не наблюдать их, а учавствовать,
а еще лучше влиять на них.
Я не знаю природу своего мозга, но это не значит,
что невозможно ее узнать, потому делаю все что
могу. Мне тоже не нравится, что мозг решает,
а я принимаю это как свое осознанное решение,
Но если такова реальность, что делать? подскажи.
Просто сказать; - я в это не верю?
И продолжать жить своими фантазиями?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Книги Барта Эрмана
СообщениеДобавлено: Вт сен 22, 2020 4:13 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт авг 26, 2010 1:57 pm
Сообщения: 508
Откуда: Кременчуг
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 39 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
мипо писал(а):
Цитата:
Вот представь;
Иисус сейчас человек, ходит, говорит с людьми.
О чем он говорит?
А что он имеет в виду, только он знает.
Вы, видимо ПЛОХО изучали "Новый Завет". :(
Иисус неоднократно объяснял -зачем он для одних людей(для народной толпы и для фарисеев/книжников) говорил непонятными шифровками-притчами, а для других(для избранных) он разъяснял о чём он говорил.:

Я это уже прошел, не хочется возвращаться.
Ну вот например; рассказал Иисус людям притчу,
ее никто не понял, я подошел к нему позже на едине и попросил обьяснить.
Он мне обьяснил так, что я еще больше не понял.
Не ужто ты не видел в евангелиях, что ученики Иисуса так ничего и непонимали.
И до сих пор никто не понимает.
Так что может плохо Иисус наедине обьяснял свои
(зашифрованные) притчи?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Книги Барта Эрмана
СообщениеДобавлено: Вт сен 22, 2020 5:07 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 17, 2014 11:44 am
Сообщения: 6039
Откуда: UA
Благодарил (а): 1176 раз.
Поблагодарили: 1649 раз.
Кредо: be happy
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
ieremiy писал(а):
Дмитро писал(а):

Мне вот что неясно! Какова практическая, прикладная польза этогл занятия? Наблюдать, как ты исполняешь мысли, рождающиеся без тебя! Нафига это нужно?

Потому и хочу узнать внутренние биологические процессы, чтоб не наблюдать их, а учавствовать,
а еще лучше влиять на них.
Я не знаю природу своего мозга, но это не значит,
что невозможно ее узнать, потому делаю все что
могу. Мне тоже не нравится, что мозг решает,
а я принимаю это как свое осознанное решение,
Но если такова реальность, что делать? подскажи.
Просто сказать; - я в это не верю?
И продолжать жить своими фантазиями?

Неизвестно, что фантазия, а что нет! Ранее об этом с тобой говорили!

Так что, выбираем, кому что удобнее! Мне приятнее быть личностью и иметь душу! И я даже вижу разницу между мыслями души и мыслями мозга! И куда мне это деть)) И даже вижу, как в моей жизни чудесным образом душевные замыслы реальностью становятся!

Вобщем! Если выбирать из двух, для меня в душе и личности и совести, куда больше полезности нежели в наблюдательном подчинении, где я ощущал бы себя скорее рабом, нежели свободным! А свобода помогает мне счастливым быть! А состояние счастья, это мой наркотик, мне без него не выжить! И т.д.

_________________
Дмитрий Решетняк, Мариуполь

Меня спасти... старик, иди же с миром;
Но проклят будь, кто за тобой пойдет! © Пушкин А.С.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Книги Барта Эрмана
СообщениеДобавлено: Вт сен 22, 2020 9:51 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 7862
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 618 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Цитата:
Ну вот например; рассказал Иисус людям притчу,
ее никто не понял, я подошел к нему позже на едине и попросил обьяснить.
Он мне обьяснил так, что я еще больше не понял.
Не ужто ты не видел в евангелиях, что ученики Иисуса так ничего и непонимали.
Да это Вы ничего не поняли! Иисус и не хотел,чтобы его ВСЕ понимали -он говорил "блаженны вы,ибо вам дано знать ТАЙНЫ Царства Небес, а тем(внешним) не дано".
Ученики, не понимавшие Иисуса постепенно отошли от него,а он их и не хотел останавливать(так было,например,когда он сказал "пейте кровь мою и ешьте плоть мою" -тогда некоторые ученики сказали "как такое можно слушать?!" и отошли от него"). :smotri:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Книги Барта Эрмана
СообщениеДобавлено: Ср сен 23, 2020 7:57 am 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт авг 26, 2010 1:57 pm
Сообщения: 508
Откуда: Кременчуг
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 39 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Дмитро писал(а):
Ранее об этом с тобой говорили!

А состояние счастья, это мой наркотик,

Все, только пяные говорят одно и тоже.
А здесь еще и появилось туманнооблачноабстрактное
слово - Счастье.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Книги Барта Эрмана
СообщениеДобавлено: Ср сен 23, 2020 9:59 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 17, 2014 11:44 am
Сообщения: 6039
Откуда: UA
Благодарил (а): 1176 раз.
Поблагодарили: 1649 раз.
Кредо: be happy
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
ieremiy писал(а):
Дмитро писал(а):
Ранее об этом с тобой говорили!

А состояние счастья, это мой наркотик,

Все, только пяные говорят одно и тоже.
А здесь еще и появилось туманнооблачноабстрактное
слово - Счастье.

Для тебя может и абстрактное. Для меня реальная атмосфера моего обитания. Я знаю как это состояние поддерживать и контроллировать! А ты нет, раз оно для тебя абстракция. У тебя, если повезет, и мозг его выдаст) А я сам мозгу указания даю, ЧТО мне выдавать :) И он мне подчиняется, а не я ему! Вот такие мы разные!

Один на качельке думает в печали интроспекции, другой цветочкам и голубому небу радуется, и задумчивая печаль, и негатив, скорее ситуативное исключение из общего, разноцветного фона жизни

_________________
Дмитрий Решетняк, Мариуполь

Меня спасти... старик, иди же с миром;
Но проклят будь, кто за тобой пойдет! © Пушкин А.С.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Книги Барта Эрмана
СообщениеДобавлено: Вт окт 27, 2020 9:15 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Ср мар 28, 2012 9:51 pm
Сообщения: 2436
Благодарил (а): 553 раз.
Поблагодарили: 510 раз.
Пол: Муж
derandriy писал(а):
Читаю книгу Барта Эрмана "Библия - Историческое и литературное введение". Спасибо за ссылку Teslyar-у.

Читаю повторно эту книгу. Вот, одна из заметок, которые я для себя сделал:

Почему важен исторический контекст

Чтобы правильно понять какое-либо событие, необходимо воссоздать исторический контекст. Иначе мы можем неверно интерпретировать исторический факт. Например, в Исаии 7:14 написано: «Итак Сам Господь даст вам знамение: се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему: Еммануил». Этот стих приводится в Матфея 1:23. По мнению составителя евангелия, Исаия пророчествовал о непорочном зачатии Иисуса Христа девственницей (стихи 18, 22). Однако смысл 7-ой главы Исаии таков: Ахаз, Царь Иудеи, обеспокоен возможной войной. Израиль и Сирия готовятся выступить против Иудеи, и Ахаз не знает, что делать. Исайя пророчествует: молодая девушка скоро родит ребенка. Не успеет дитя вырасти и познать разницу между добром и злом, как правители двух государств вернутся домой и Иудея будет спасена (стихи 15-16). Иными словами, через пару лет кризис благополучно разрешится. Следовательно, Исаия не пророчествовал о пришествии Машиаха. Кроме того, Матфей цитирует стих из Септуагинты – греческого перевода Библии. Там используется греческое слово, означающее «девственница», но оригинальное еврейское слово означает просто молодая девушка.

Для воссоздания исторического контекста важно в частности выяснить, какой смысл автор вкладывал в определенное выражение. Например, христиане-тринитарии под выражением «Сын Божий» понимают Второе Лицо Троицы. Но в древнем иудаизме «сыном Божьим» мог быть кто угодно. В Псалме 2:6, 7 им назван Давид, царь Израиля, а во 2 Царств 7:14 – Соломон, сын Давида.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Книги Барта Эрмана
СообщениеДобавлено: Вт окт 27, 2020 9:28 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Ср мар 28, 2012 9:51 pm
Сообщения: 2436
Благодарил (а): 553 раз.
Поблагодарили: 510 раз.
Пол: Муж
БЫТИЕ
Сомнения в рассмотрении книги как точной истории


В Бытии Вселенная была создана за шесть дней, которые не похожи на геологические периоды. Это сутки, которые имеют вечера и утра: «И был вечер, и было утро: день один» (1:5).

Эти вечера и утра случались до возникновения Солнца, Луны или звезд. Сложно представить, откуда должен был идти свет, если не было ни одного из этих небесных феноменов.

Растения на Земле были созданы до того, как появилось Солнце. Однако растительная жизнь нуждается в солнечном свете.

Каждое существо является отдельным творением, а не частью родственных видов.

Сюжету о Каине не хватает правдоподобия. Вначале единственными людьми на Земле были Адам, Ева, Каин и Авель. Каин убивает Авеля, и Бог изгоняет Каина. Каин же боится, что его убьёт любой, кого он встретит в своих скитаниях (4:14). Но кто же найдет его? Ведь тогда на Земле, кроме него, было только три человека. Каин уходит и женится (4:17). Но откуда же взялась эта женщина? Первенец Каина строит город (4:17). Город? Но на планете же только пять людей: Адам, Ева, Каин, жена Каина и сын.

Литературный миф
Сюжет Бытия – скорее всего, литературный миф. Его цель – преподать определенные уроки о жизни. Например, в еврейском обществе суббота была выходным днем. Повествование о творении с субботой в центре сюжета призвано объяснить, что день покоя очень важен, раз сам Яхве отдыхал на седьмой день.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Книги Барта Эрмана
СообщениеДобавлено: Вт окт 27, 2020 7:44 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 7862
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 618 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Цитата:
Следовательно, Исаия не пророчествовал о пришествии Машиаха.
Не следовательно! :no: -Потому что само библейское понятие "знамение" имеет именно пророческий контекст. То есть "знамение" -это некоторое символическое действие, рассказывающее/показывающее о будущих событиях. :yes: ... Кстати, и сам Израиль является знамением -на Богов: "Я сказал: вы-Боги и сыны Вышнего все вы, но умрёте как человеки." :smotri:
Цитата:
БЫТИЕ. Сомнения в рассмотрении книги как точной истории
Да с чего Вы это взяли,что это историческая книга? :shock: Пятикнижие Моисея(в которое входит и "Бытие") называется ТОРА или Закон. О нём сказано апостолом, что Закон не говорит о плотских вещах: "Не о волах печётся Бог" и "Закон-духовен". :yes:
В соседском форуме есть тема в разделе Понимание Писаний -"Исследование Писания при помощи вопросов к нему". Там,например, поднят вопрос о Свете в "Бытие" -является ли Он пришедшим Христом? Так вот правильный перевод с иврита свидетельствует о том, что в Бытие пророчествуется о пришествии в Мир Мессии-Света. :smotri:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Книги Барта Эрмана
СообщениеДобавлено: Вт окт 27, 2020 9:31 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Ср мар 28, 2012 9:51 pm
Сообщения: 2436
Благодарил (а): 553 раз.
Поблагодарили: 510 раз.
Пол: Муж
мипо, во-первых, я не понял Вас, как из контекста 7 главы Исаии можно сделать вывод, что 14 стих относится к Машиаху. Во-вторых, я не утверждаю, что рассматриваю Бытие как историю. Так верят многие христиане. Я выражаю сомнение в обоснованности такой веры.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Книги Барта Эрмана
СообщениеДобавлено: Вт окт 27, 2020 11:48 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 7862
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 618 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Цитата:
как из контекста...Исаии можно сделать вывод, что...относится к Машиаху
Вот по этому и делается вывод-
Цитата:
Кстати, и сам Израиль является знамением -на Богов: "Я сказал: вы-Боги и сыны Вышнего все вы, но умрёте как человеки." :smotri:
Кстати, и сам Машиах тоже был плотским знамением будущего в Царстве Небес. :yes:

Библия -это книга не об истории, и не о политике и т.п. -Не надо в ней искать "исторический контекст"... :no:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 134 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB