Текущее время: Вс сен 20, 2020 12:47 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 117 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Книги Барта Эрмана
СообщениеДобавлено: Сб сен 05, 2020 7:24 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 17, 2014 11:44 am
Сообщения: 5993
Откуда: UA
Благодарил (а): 1173 раз.
Поблагодарили: 1646 раз.
Кредо: be happy
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
ieremiy писал(а):
И еще Симплу горячий привет -
"У человека действительно нет свободы выбора"
Мозг решает, а сознание только осознает это решение.
Не напрасны твои труды друг, покрайней мере для меня.

Введи в свою интроспекцию трансцендентность души, и увидишь, что твое рассуждение далеко от истины!

Или тебе мозг сказал, какой именно синапс мысль родил? Нет? Ну так зачем же утверждать чего не знаете? Вы с Симплом одной болячкой болеете! Категоричность в якобы "знании" недоказуемого!

Простейший вопрос! КАК ТЫ ОПРЕДЕЛИЛ ЗАРОЖДЕНИЕ МЫСЛИ В МОЗГЕ? Чешется у тебя там в этот момент? Или стук тук-тук? Или звонок колокольчика? КАК?

Да вы вообще с Симплом, о роли мозге в мышлении знаете лишь от современных ученых! Жили бы ранее, думали бы, что в сердце например зарождается, или в почках, или в печени!

А если тут ученым верите, почему не верите, что они утвердительно сказать не могут, ГДЕ мысль берет начало!

Несерьезненько как-то, но зато пафосно! Это, наверное, жутко приятно "Я знаю то, чего не знает никто!" :lol: Хотя и старо, как мир, но приятным быть не перестает! Вы мысль знаете откуда, мипо тайну имени, Страж истину о пророчествах, ....скучать не приходиться с таким окружением)

_________________
Дмитрий Решетняк, Мариуполь

Меня спасти... старик, иди же с миром;
Но проклят будь, кто за тобой пойдет! © Пушкин А.С.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Книги Барта Эрмана
СообщениеДобавлено: Вт сен 08, 2020 4:48 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт авг 26, 2010 1:57 pm
Сообщения: 498
Откуда: Кременчуг
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 39 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Дмитро писал(а):

Или тебе мозг сказал, какой именно синапс мысль родил? Нет? Ну так зачем же утверждать чего не знаете? Вы с Симплом одной болячкой болеете! Категоричность в якобы "знании" недоказуемого!


Я не говорил, что знаю.
я ничего не знаю.
И потому есть желание узнавать.
Сократ уже сказал об этом наилучше;
" Я знаю, что ничего не знаю,
Но другие незнают даже этого".
Потому твое замечание, пролетает мимо меня.
А я говорю лишь о доказанных фактах, что
мозг подает решение, которое осознается через несколько секунд, и человек думает- " это я так решил".
Как мысль рождается я не знаю, более того, я не знаю, что такое мысль.
И не ставь меня в один ряд с (религиозными)
Я по другой линии.
Это как бы сказать ; " вот уже надоели эти
Св. Кирил, св. Никодим, Андрей Курпатов.
Смешно звучит, правда?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Книги Барта Эрмана
СообщениеДобавлено: Вт сен 08, 2020 7:12 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 17, 2014 11:44 am
Сообщения: 5993
Откуда: UA
Благодарил (а): 1173 раз.
Поблагодарили: 1646 раз.
Кредо: be happy
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Цитата:
Я не говорил, что знаю.
я ничего не знаю.

А вот это как разуметь? :D

Цитата:
"У человека действительно нет свободы выбора"
Мозг решает, а сознание только осознает это решение.

Выкрутас не получился)

_________________
Дмитрий Решетняк, Мариуполь

Меня спасти... старик, иди же с миром;
Но проклят будь, кто за тобой пойдет! © Пушкин А.С.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Книги Барта Эрмана
СообщениеДобавлено: Вт сен 08, 2020 7:19 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт авг 26, 2010 1:57 pm
Сообщения: 498
Откуда: Кременчуг
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 39 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
так это ж из книги , там опыт научный провдился...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Книги Барта Эрмана
СообщениеДобавлено: Вт сен 08, 2020 7:37 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 17, 2014 11:44 am
Сообщения: 5993
Откуда: UA
Благодарил (а): 1173 раз.
Поблагодарили: 1646 раз.
Кредо: be happy
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Научных опытов, хоть отбавляй! Уже жевали пережевали! Но окончательно, кроме некой актвности в отделах мозга, неизвестно ничего!

Не хочу спорить, по сто первому кругу! Просто, обратил внимание на твою категоричность, с якобы "знанием". Говоришь " мозг решает", но это не доказано! Мне, например, приятнее осознавать, что серьезные решения моя душа божественная принимает! Но я это не утверждаю, т.к. доказать не могу!

_________________
Дмитрий Решетняк, Мариуполь

Меня спасти... старик, иди же с миром;
Но проклят будь, кто за тобой пойдет! © Пушкин А.С.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Книги Барта Эрмана
СообщениеДобавлено: Вт сен 08, 2020 8:20 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 7808
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 618 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Цитата:
" мозг решает", но это не доказано
Боксёрская практика показывает,что при сильном ударе в голову -пропустивший удар уже ничего и никак не решает(мозг переходит в режим "баю-бай"). :prankster:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Книги Барта Эрмана
СообщениеДобавлено: Вт сен 08, 2020 8:47 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 17, 2014 11:44 am
Сообщения: 5993
Откуда: UA
Благодарил (а): 1173 раз.
Поблагодарили: 1646 раз.
Кредо: be happy
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Да и включается практика товарища Моуди!))

_________________
Дмитрий Решетняк, Мариуполь

Меня спасти... старик, иди же с миром;
Но проклят будь, кто за тобой пойдет! © Пушкин А.С.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Книги Барта Эрмана
СообщениеДобавлено: Вт сен 15, 2020 12:24 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср сен 25, 2019 6:59 pm
Сообщения: 91
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Жен
ieremiy писал(а):
Elena, пока могу с вами согласится, что мозг-
это Я.
Но это пока...
Даже сам Андрей Курпатов, а это он меня убедил
в этом, говорит; "Если подлинная реальность
все равно скрыта от нас, то почему бы не
удовлетворится адекватной моделью этой реальности? Надеюсь здесь все в здравом уме,
и никто не собирается искать "вечных истин".
Мы должны расчитывать на максимум возможного,
а не на реализацию неосуществимых фантазий".
В "красной таблетке", я пока не нашел повода к критике.
Сопоставляя свои наблюдения с его обьяснениями
пока нет разногласий.


Да вот. У меня тоже самое. Кое где мысли Курпатова мне непонятны и даже спорны немного, но в целом я считаю, он действительно объясняет природу нашего сознания и мозга так, как это и есть на самом деле. Я 2рую красную таблетку купила, но там больше об успехе. Почитайте кстати чертоги разума, тоже тема


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Книги Барта Эрмана
СообщениеДобавлено: Вт сен 15, 2020 12:31 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср сен 25, 2019 6:59 pm
Сообщения: 91
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Жен
Дмитро писал(а):
ieremiy писал(а):
И еще Симплу горячий привет -
"У человека действительно нет свободы выбора"
Мозг решает, а сознание только осознает это решение.
Не напрасны твои труды друг, покрайней мере для меня.

Введи в свою интроспекцию трансцендентность души, и увидишь, что твое рассуждение далеко от истины!

Или тебе мозг сказал, какой именно синапс мысль родил? Нет? Ну так зачем же утверждать чего не знаете? Вы с Симплом одной болячкой болеете! Категоричность в якобы "знании" недоказуемого!

Простейший вопрос! КАК ТЫ ОПРЕДЕЛИЛ ЗАРОЖДЕНИЕ МЫСЛИ В МОЗГЕ? Чешется у тебя там в этот момент? Или стук тук-тук? Или звонок колокольчика? КАК?

Да вы вообще с Симплом, о роли мозге в мышлении знаете лишь от современных ученых! Жили бы ранее, думали бы, что в сердце например зарождается, или в почках, или в печени!

А если тут ученым верите, почему не верите, что они утвердительно сказать не могут, ГДЕ мысль берет начало!

Несерьезненько как-то, но зато пафосно! Это, наверное, жутко приятно "Я знаю то, чего не знает никто!" :lol: Хотя и старо, как мир, но приятным быть не перестает! Вы мысль знаете откуда, мипо тайну имени, Страж истину о пророчествах, ....скучать не приходиться с таким окружением)


А принципиально вообще откуда мысль берет начало? Я думаю там сразу работает много процессов. Это и зрительное восприятие и слуховое и память и наше эмоциональное состояние и исходя из этого(а по факту, скорее и многого другого) формируются и видоизменяются наши мысли, ну или если удобно, рождаются мысли. Только зачем нам это всё?

На данный момент довольна убедительная версия, что мозг думает вперёд нас, а мы это догоняем сознанием. Есть некоторые эксперименты, есть тупо наблюдения из жизни лично моей. Я лично вижу как мой мозг что то делает и думает, а я только потом это замечаю. Через доли секунды, но потом, а не до этого. Также то, что свободы выбора у нас тоже нет. Ну я не знаю. Почитайте красную таблетку обязательно. Помоему все так и есть


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Книги Барта Эрмана
СообщениеДобавлено: Вт сен 15, 2020 10:39 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 7808
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 618 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Так это же элементарно: всякое животное(и человек) рождается с "врождёнными инстинктами"("программой"), но есть и "приобретённые инстинкты"(приобретаемые по жизненному опыту и по мыслительной деятельности).
Естественно, что эти самые инстинкты "зашиты в программе" мозга и идут впереди любых его новых мыслей. Поэтому кажется, что внутри мозга что-то одно опережает другое... и опережать будут всегда "врождённые инстинкты", следование которым могжет быть отклонено "приобретёнными" или совершенно новыми мыслями.

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Книги Барта Эрмана
СообщениеДобавлено: Чт сен 17, 2020 5:11 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт авг 26, 2010 1:57 pm
Сообщения: 498
Откуда: Кременчуг
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 39 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Мне интересно то, что работает.
Вот например;
Ошо, говорит, -"Не борись с проблемой, а отпусти"
Это четко работает, когда я отпускаю, задача или решается, или уходит.
Но я не понимал механизма.
А в красной таблетке увидел механизм, там говорится, что когда мы устаем решать задачу,
отдыхаем, переключаемся, тогда мозг активно ее решает, а сознание это воспринимает как внезапное озарение. (Минделеев пример)
Но чтоб озарение пришло, в мозг нужно собрать много материала для работы.
Это обьяснение мне нравится, оно разумно.
Иисус говорил; - не заботься, что ты можешь сделать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Книги Барта Эрмана
СообщениеДобавлено: Чт сен 17, 2020 8:06 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 7808
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 618 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Цитата:
Это обьяснение мне нравится, оно разумно. Иисус говорил; - не заботься, что ты можешь сделать.
Неразумно сравнивать несравнимое: [-X Иисус имел в виду ТОЛЬКО работу на "Царство Небес". В остальных случаях(для человеческих целей) -"Бог Евангелия" в этом не участвует! :no:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 117 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB