Текущее время: Пт сен 25, 2020 9:54 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пн фев 11, 2013 4:41 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 27, 2009 8:47 am
Сообщения: 2645
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 526 раз.
Вера: Православие
Кредо: Κύριε ἐλέησον!
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Выложена новая статья Ставроса "Иисус Христос - истинный Бог и Жизнь вечная (1Ин. 5:20)" посвящена экзегезе 1 Ин. 5:20 и Ин. 17:3 http://stavroskrest.ru/content/sects/kabanov/1Jh.5%3A20

_________________
"Возлюби Бога и делай что хочешь" (Августин)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт фев 19, 2013 8:26 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19480
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1000 раз.
Поблагодарили: 1848 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
видно, что Юрий Шитиков прочитал последнюю статью и поспешил ответить:
http://bibleapology.blogspot.com/2013/0 ... st_19.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт фев 19, 2013 9:04 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19480
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1000 раз.
Поблагодарили: 1848 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
тю, он практически не возразил, а повторил аргументы из СБ. жаль.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт фев 22, 2013 10:38 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 27, 2009 8:47 am
Сообщения: 2645
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 526 раз.
Вера: Православие
Кредо: Κύριε ἐλέησον!
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
dima писал(а):
тю, он практически не возразил, а повторил аргументы из СБ. жаль.


Вот что написал автор статьи, Даниил Багдасаров:
Цитата:
Касаясь вопроса тавтологии Шитиков ссылается на 2 Ин. 7: В 2 Ин. 7 называя учителей обманщиками (planos) Иоанн это слово употребляет в обычном смысле, как тот, кто говорит не правду. Указывая же далее, что эти учителя – это «обманщик и антихрист» Иоанн дает понять, что эти учителя не просто обманщики, но, по сути, воплощение сатаны (Ин. 8:44) и антихриста. К тому же, перед тем как назвать их «обманщиком» (ед. ч.) и после «обманщиками» (мн. ч.) Иоанн пишет, что они «не признают Иисуса Христа, пришедшего в плоти», и поэтому они – это «обманщик и антихрист». Ничего подобного в 1 Ин. 5:20 не наблюдается, читателям хорошо было известно, что «истинный» – это истинный Бог, и следовательно если Иоанн Отца называет «истинным Богом» он для читателей ничего нового не открывает, в отличие от мысли в 2 Ин. 7.

Рассуждения на тему – «вечная жизнь» выглядят неубедительными. Он упускает из виду непосредственный контекст, в котором Иоанн указывает на то, что вечная жизнь заключена в Иисусе: «Имеющий Сына (Божия) имеет жизнь; не имеющий Сына Божия не имеет жизни. Сие написал я вам, верующим во имя Сына Божия, дабы вы знали, что вы, веруя в Сына Божия, имеете жизнь вечную» (1 Ин. 5:12-13). А значит, Иоанн подводит к мысли, что Иисус – это «вечная жизнь».

Отвечая на довод Уолласа, что поскольку местоимение houtos в две трети случаев применяется к Иисусу, и ни разу к Отцу Шитиков пишет: «Такая картина обусловлена тем, что в большинстве иоанновых отрывков, повествующих об Отце, утос было бы просто избыточным или неуместным.» Не понятно, почему применение houtos в отношении Отца было неуместным. Шитиков сам отмечает в примечании, что другое местоимение ekeinos у Иоанна применяется к Отцу (Ин. 1:33; 5:19, 37, 38; 6:29; 8:42;). Местоимения houtos и ekeinos порой используются в качестве личного местоимения третьего лица, и как подмечает Уоллас этот «способ употребления особенно распространен у Иоанна» (стр. 353). Поэтому вместо ekeinos, где оно используется в качестве личного местоимения и вместо других личных местоимений используемых в отношении Отца (к примеру в Ин. 12:49; 1 Ин. 3:23-24; 4:10, 13, 19) Иоанн в принципе мог использовать houtos. Далее он пишет: «Кроме 1 Иоанна 5:7, я не нашел у Иоанна текстов, упоминающих Бога наряду с кем-то, от кого требовалось бы отличить Бога как главный объект повествования». Но главный объект повествования в 1 Ин. 5:20 как раз так и Иисус, а не Бог.

_________________
"Возлюби Бога и делай что хочешь" (Августин)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB