Текущее время: Пн май 25, 2020 12:23 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Ср май 10, 2017 8:10 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 06, 2008 9:46 pm
Сообщения: 3532
Откуда: просторы Московской области
Благодарил (а): 2470 раз.
Поблагодарили: 2928 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Подкованный осёл крепче упирается
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Да
Пол: Муж
.





И незачем так орать о несчастных СИ России.
Всё у них пучком. Абсолютно всё.
Причин для беспокойства г.Чи. не видит никаких:

http://credo.press/site/?act=news&id=125721


09 мая 2017, 19:18

МЫСЛИ: Антон Чивчалов. МИФЫ И ФАКТЫ. Как теперь быть со Свидетелями Иеговы в России?



    Миф: Верховный суд РФ запретил Свидетелей Иеговы.

    Факт: Свидетели Иеговы – это граждане России, запретить которых невозможно согласно действующему законодательству. Верховный суд запретил (а точнее, ликвидировал) не граждан, а 396 юридических лиц, которые эти граждане используют. Постановление суда гласит: «Ликвидировать централизованную религиозную организацию Свидетелей Иеговы в России, а также все 395 местных религиозных организаций».



    Миф:
    Свидетелей Иеговы запретили потому, что они разрушают семьи, отнимают квартиры, зомбируют людей, не отмечают праздники, не служат в армии, не участвуют в выборах, не переливают кровь, финансируются из США.

    Факт: Единственное основание решения Верховного суда – распространение экстремистской литературы. Единственная причина признания этой литературы экстремистской – «пропаганда исключительности своей религии».



    Миф: Верховный суд запретил религию Свидетелей Иеговы.

    Факт: В постановлении суда ничего не говорится об учениях, взглядах или убеждениях Свидетелей Иеговы или других граждан. Даже истец (министерство юстиции РФ) не требовал никаких санкций по признаку вероисповедания. Такие санкции нарушали бы Конституцию РФ, которая запрещает религиозную дискриминацию (ст. 19).



    Миф: В России запрещена деятельность Свидетелей Иеговы.

    Факт: Суд не подвергал оценкам и тем более запретам религиозную деятельность Свидетелей Иеговы. Эта деятельность гарантируется 28-й статьей Конституции РФ, и ее запрет лежит вне компетенции Верховного суда.



    Миф: Верховный суд объявил Свидетелей Иеговы экстремистами.

    Факт: В России веру Свидетелей Иеговы, по разным оценкам, исповедуют от 160 до 400 тысяч человек. Ни один суд не имеет компетенции объявить экстремистами сразу их всех. Для этого необходимы отдельные судебные процессы по каждому конкретному гражданину.



    Миф: В России больше нельзя быть Свидетелем Иеговы.

    Факт: Верховный суд не устанавливал, какие религии гражданам России исповедовать можно, а какие – нельзя. Суд также не отменял действие Конституции РФ, 28-я статья которой гарантирует всем гражданам, включая Свидетелей Иеговы, право иметь, исповедовать и распространять любую религию.



    Миф: Теперь Свидетели Иеговы будут на нелегальном положении.

    Факт: Согласно российскому законодательству, религиозное объединение может быть зарегистрированным (в этом случае оно называется религиозной организацией) и незарегистрированным (в этом случае оно называется религиозной группой). Суд ликвидировал зарегистрированные организации Свидетелей Иеговы, однако они вправе действовать без регистрации, что они делали и раньше, просто сейчас будут делать чаще. Это находится в полном соответствии с законом.



    Миф: Говоря о Свидетелях Иеговы, СМИ обязаны упоминать, что они запрещены в России.

    Факт: Свидетели Иеговы – это не организация, а граждане. Запрещены не граждане, а организация под названием «Управленческий центр Свидетелей Иеговы в России». Следовательно, о запрете нужно говорить только при упоминании этой организации, а не Свидетелей Иеговы вообще.



______________________________


:prankster:

_________________
Я воспитал в себе сволочь. Теперь я воспитанная сволочь.
Нестеров Константин. Черноголовка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср май 10, 2017 8:23 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 14, 2010 10:14 pm
Сообщения: 3297
Благодарил (а): 592 раз.
Поблагодарили: 1038 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
вот колбасит их.. то орали вставай страна огромная- все на защиту прав и свобод,а теперь -подумаешь мол..,мы и теперь живее всех живых.
а про преследование за экстримизм отдельного лица- а кто знает- может это и к лучшему Если какой то Си будет вести себя нормально- моя мама например-и не допустит в разговоре действительно унижения кого бы то ни было- то и нефига преследовать. тут я только за.
Минус- минус в том,что ОСБ ликвидировали за то,за что не должен знать никто..причина вообще смешная-она не соотвествует полной дейсвительности -и СИ будут этим козырять! Это как если бы гангстра посадил за неуплату налогов,а не за наркоту и суттенёрство.(как Аль Капоне). Это не то и не так..лучше конечно так чем никак.Народ должен был знать- чем именно опасны СИ. А суд это "не рассматривал" и соответственно СМИ нечего и массам показать(раз нечего-то они кадры харизматов показали и успокоились).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср май 10, 2017 9:59 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 06, 2008 9:46 pm
Сообщения: 3532
Откуда: просторы Московской области
Благодарил (а): 2470 раз.
Поблагодарили: 2928 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Подкованный осёл крепче упирается
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Да
Пол: Муж
Рики писал(а):
...
Народ должен был знать- чем именно опасны СИ. А суд это "не рассматривал" и соответственно СМИ нечего и массам показать (раз нечего-то они кадры харизматов показали и успокоились).


Вот и Галла недавно про это писала, искала героя-самоубийцу:

http://www.jwforum.eu/viewtopic.php?f=175&t=19538

Galla писал(а):
Цитата:
Выступление Василия Калина перед Верховным судом России

В течение всего судебного процесса я не услышал от Министерства юстиции разумных доводов и объективных доказательств того, что Свидетели Иеговы когда-либо занимались экстремизмом или занимаются им в настоящее время.


Я уже многократно слышала эту претензию.
Может, действительно, СИ не понимают, что они делают не так.

Неужели в России не найдется умных людей, которые бы умно, кратко и доходчиво это
объяснили и изложили? А?

Например, по такому "образу и подобию":

https://jw-russia.org/faq/3.html
(Четыре факта, позволяющих увидеть ситуацию...)



"... Неужели в России не найдется умных людей, которые бы умно, кратко и доходчиво это
объяснили и изложили? А?..
"

Умных людей в России много, поэтому они и не выставляют материалы ОСБ, внесённые в список экстремистских в РФ.


МВД РФ писал(а):
ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА РАСПРОСТРАНЕНИЕ ЭКСТРЕМИСТСКИХ МАТЕРИАЛОВ

В соответствии с действующими законодательствам Российской Федерации граждане несут ответственность за размещение в сети – Интернет материалов экстремистского содержания и в зависимости от обстоятельств, совершенного противоправного деяния, несут ответственность установленную:

Кодексом об административных правонарушениях Российской Федерации

Глава 20. Административные правонарушения, посягающие на общественный порядок и общественную безопасность

Статья 20.29. Производство и распространение экстремистских материалов

Массовое распространение экстремистских материалов, включенных в опубликованный федеральный список экстремистских материалов, а равно их производство либо хранение в целях массового распространения -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до трех тысяч рублей либо административный арест на срок до пятнадцати суток с конфискацией указанных материалов и оборудования, использованного для их производства; на должностных лиц - от двух тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией указанных материалов и оборудования, использованного для их производства; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток с конфискацией указанных материалов и оборудования, использованного для их производства.



https://11.мвд.рф/document/1106278



В Верховном Суде Минюст тоже ничего не цитировал. Лишь ссылался на Решения судов, запретивших ту или иную публикацию.

В сети пока ещё можно найти перлы ОСБ из запрещёнки,

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение



но это пока. Удалят-почистят тихонечко интернет со временем от экстремизма СИ.

А так, чтобы специально связываться с Законом, выставляя "невинные" библейские публикации Организации, -

это уж, пожалуйста, увольте. Нет у меня лично ни желания, ни лишних денег с нервами этим заниматься.

К тому же, сами СИ первые на героя-самоубийцу, выставившего их экстремизм, кляузу и накатают.

С большим удовольствием.


:prankster:

_________________
Я воспитал в себе сволочь. Теперь я воспитанная сволочь.
Нестеров Константин. Черноголовка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср май 10, 2017 10:16 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 01, 2014 2:41 pm
Сообщения: 1128
Благодарил (а): 1585 раз.
Поблагодарили: 1070 раз.
Кредо: Бог есть
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Антонио хорошую статью навоял. Нет, ну, правда, хорошую.
СИшки любят повизжать, что их так обидели.
А так начнутся вопли об их претеснениях, а им раз - и в мордой лица в статью насовать, где их кумир Чивчалов сам говорит, что никого то и не запретили.
Полезное дело сделал Антонио! А то распинаешься-распинаешься перед СИшками, а они на своем, потому как мы все вместе взятые для них не авторитет ващпе. А тут их единоверец это же самое утверждает. И крыть им нечем после этого. Антонио то они почти боготворят.

Рики писал(а):
Минус- минус в том,что ОСБ ликвидировали за то,за что не должен знать никто..причина вообще смешная-она не соотвествует полной дейсвительности -и СИ будут этим козырять! Это как если бы гангстра посадил за неуплату налогов,а не за наркоту и суттенёрство.(как Аль Капоне). Это не то и не так..лучше конечно так чем никак.Народ должен был знать- чем именно опасны СИ. А суд это "не рассматривал" и соответственно СМИ нечего и массам показать(раз нечего-то они кадры харизматов показали и успокоились).

Со всякими харизматами - это да - перегибы в видеоподтверждении оСИ.
Но журналистов надо простить - они ведь несовершенны. Иегова во всем разберется со временем.
Правда у него столько дел накопилось в последнее время с чем надо разбираться, а темпы разборов такие малые, что дай бог к концу Тысячелетнего Царства только управиться.
А ликвидация МРО СИ, думаю, произошла по несоответствию заявленной ими деятельности в уставе их конторки и реальным положением вещей.
Хророшо было бы устав это почитать. Тогда есть с чем сравнить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср май 10, 2017 8:15 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Чт сен 15, 2011 7:18 pm
Сообщения: 790
Откуда: Украина
Благодарил (а): 1624 раз.
Поблагодарили: 308 раз.
Вера: СИ, разочарование
Кредо: Любить свободным лишь дано.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Жен
Настырный писал(а):
Вот и Галла недавно про это писала, искала героя-самоубийцу:

"... Неужели в России не найдется умных людей, которые бы умно, кратко и доходчиво это
объяснили и изложили? А?.."

Умных людей в России много, поэтому они и не выставляют материалы ОСБ, внесённые в список экстремистских в РФ.


Да. Константин!
Ну. вот и проясняется потихоньку, благодаря тебе и Антоше.

Я так писала, потому что тоже верила в этот МИФ:
Цитата:
Миф: Свидетелей Иеговы запретили потому, что они разрушают семьи, отнимают квартиры, зомбируют людей, не отмечают праздники, не служат в армии, не участвуют в выборах, не переливают кровь, финансируются из США.

Факт: Единственное основание решения Верховного суда – распространение экстремистской литературы. Единственная причина признания этой литературы экстремистской – «пропаганда исключительности своей религии».


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср май 10, 2017 8:44 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Сб дек 25, 2010 11:28 pm
Сообщения: 112
Откуда: Россия
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Вера: Православие
Кредо: в поисках правды о СИ, а не домыслов
Пол: Муж
Настырный писал(а):
.
МЫСЛИ: Антон Чивчалов. МИФЫ И ФАКТЫ.

Пфф. Удивил Москву селёдкой... Это мы знали и без чивчаловских соплей. Антуан лучше бы развеял другие мифы: что статья 28 Конституции РФ позволяет плевать на федеральные законы и решения судов, что до обжалования в ЕСПЧ решение ВС РФ не вступило в законную силу и можно как ни в чём не бывало собираться в тех же местах и в том же составе, что господин Трамп готов предоставить всем российским СИ политическое убежище, что российских СИ власти объявили "террористами" и т.п. бред.
Помог бы своим соверующим! )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB